| Суббота, 04.05.2024, 22:32 | Главная | Регистрация | Вход |
|
|
АЛЬБИНОСЫ - Страница 7 - Форум / ForumАЛЬБИНОСЫ - Страница 7 - Форум / Forum
|
АЛЬБИНОСЫ
|
|
| Владимир | Дата: Понедельник, 15.06.2009, 18:24 | Сообщение # 1 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 22:18 | Сообщение # 151 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) КАК БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ ЧЕРНЫЙ ПРИНЦ АЛЬБИНОС И КАК ТАКАЯ ЛИНИЯ НАЗЫВАЕТСЯ-УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩАЯ.
НУ И КАК СО СВЕТЛОЙ ЧЕРНЫЙ ПРИНЦ БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ И КАК ТАКАЯ ПОРОДА НАЗЫВАЕТСЯ.
ПРИ ВСЕМ ЭТО РЫБА ОДИНАКОВА -ОТЛИЧАЮТСЯ ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ПРИЗНАКУ И ИМЕЮТ ОЧЕНЬ СХОЖИЮ ГЕНЕТИКУ Отличаются видимо только глазами.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 23:11 | Сообщение # 152 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) А КАК БЫТЬ ТОГДА ОТ СООБЩЕНИЯ 376 Ну да, и получерность еще...
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 23:16 | Сообщение # 153 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) И КСТАТИ КАК ПОЖИВАЕТ ТВОЙ ЛЮТИНО Растет, уже полностью черный в передней части. А в остальном светлее чем его братья. Хвост начинает распускаться потихоньку. Мо опасения про слепоту подтверждаются - на проплывающих самок и корм не обращает внимания, корм собирает хаотично с поверхности, а мотыля - только живого из кучи ест. Придется видимо ему со временем приняять участие в искусственном осеменении. Только вот невесты пока нет подходящей. Можно из его сестер выбрать, но хотелось бы альбиносную самку или лютино. Может из ваших альбиносных черных принцев девушку сосватаем?
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Вторник, 11.05.2010, 00:01 | Сообщение # 154 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) ЕСЛИ СЛЕП,ТО ТЕМНЫЙ ОКРАС ЭТИМ МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ-У ДРУГОЙ РЫБЫ СЛЕПЫЕ МАЛЬКИ ВСЕГДА ЗНАЧИТЕЛЬНО ТЕМНЕЕ-ЛАБЕО,БАРБУС,СИНОДОНТИС ИТД Но при этом еще и лютино... На предхвостьи и хвосте он осветлен - черный пигмент в основном на передней части тела - это черноголовка лютино. Она наследуется независмо от остальной окраски.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Вторник, 11.05.2010, 01:02 | Сообщение # 155 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) ВЫРАСТЕТ ПОГЛЯДИМ-ПРОСТО ЕСТЬ ПОДОЗРЕНИЕ ПО ОТСУСТВИЮ ХРУСТАЛИКА Ну к лютино это не имеет никакого отношения...
|
| |
| |
| Shannon | Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 19:37 | Сообщение # 156 |
 Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Quote (Владимир) Ольге я их не давал-на рынке она их купила и не со светлой они твои альбиносы-фактически это рыба получерная желто - голубая с перламутром и серой вариацией(серебряной ),по фоновой что в первом поколении даст гетерозиготу,при твоём планируемом кресте, по типу серых-проверишь ,раскажешь-уже при рождении рыбу будет видно,даже не выращивая. При кресте Ольгиной самки с Вашим самцом Желтая круглохвостая кобра-красный спинной( mmggEEXX так?) получились детки примерно пополам со светлой фоновой, и с серой дикой. Причём у малей с дикой фоновой по моему гипермеланизм, т к уже окрашены чёрным части анального, дорсального и корень хвостового плавника.
Соответственно самка альбинос имеет генотип Mm Gg? ее ХХ плюс гипермеланизм.
|
| |
| |
| JS | Дата: Четверг, 03.06.2010, 22:03 | Сообщение # 157 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Нет не одинаковые, исходная фоновая разная:
aa(** GG ee XX); aa(** GG ee xx); aa(** GG ee Xx); и все с Mikariff (перламутром)
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 03.06.2010, 22:28 | Сообщение # 158 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Статус: Offline
| От жёлтых перламутровых,много альбиносов идёт,видел у Александра(Плотников),интересное кино получается,от некоторых пород,хоть сколько жди,альбиносов не будет,а здесь без проблем. Добавлено (03.06.2010, 22:28)
---------------------------------------------
Странно,нижние альбиносы с хорошим хвостом треангель,похоже они от получёрных жёлтых,а те что выше 100% перламутровые жёлтые.
|
| |
| |
| JS | Дата: Четверг, 03.06.2010, 23:24 | Сообщение # 159 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| A полный правильный ответ- ?
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 09.06.2010, 18:40 | Сообщение # 160 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Это и есть гипержелтый...
|
| |
| |
| JS | Дата: Среда, 09.06.2010, 18:58 | Сообщение # 161 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) Это и есть гипержелтый... А как он выглядит на серой фоновой?
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 10.06.2010, 08:12 | Сообщение # 162 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Статус: Offline
| Классная рыба получилась,тоже хочу сделать что-то не обычное и интересное 
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 13:24 | Сообщение # 163 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) сегодня получено потомства от креста вот таких альбиносов(самка) на самцов алых альбиносов-все потомство светленькое,
НО ЧЕРНОГЛАЗОЕ-ВСЁ-100%. Очень интересно - лютино и чистые альбиносы дали черноглазое потомство. Второе поколение многое прояснит...
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 13:35 | Сообщение # 164 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) так вот от второго креста-все потомство вообще серое черноглазое(только 2 малька с красными глазами,на что повлияло видимо присуствие в генотипе самцов генов рыбины с последнего фото-именно альбиноса) А сколько мальков было всего? Тут тоже ждем второго поколения...
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 13:55 | Сообщение # 165 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) точно не считал 35-40шт примерно Пока похоже на 2 гена: 40/16 = 2,5. 38 (черноглазые)/15 (т.е. 9+3+3) = 15,2 9:3:3:1 - тогда 1 - это красноглазые - соотношение 15:1. Второе поколение покажет точно...
|
| |
| |
| Oz | Дата: Среда, 07.07.2010, 14:01 | Сообщение # 166 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Количество видов альбиносов, дающих между собой черноглазое потомство, говорит о количестве генов, определяющих данный признак. А если среди черноглазых есть ещё и красноглазые, то значит эти два гена находятся в одной хромосоме. Процент таких мальков даст растояние между этими генами альбинизма.
|
| |
| |
| Oz | Дата: Среда, 07.07.2010, 14:06 | Сообщение # 167 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy) Пока похоже на 2 гена: 40/16 = 2,5. 38 (черноглазые)/15 (т.е. 9+3+3) = 15,2 9:3:3:1 - тогда 1 - это красноглазые - соотношение 15:1. Это расчёт для второго поколения. Но его ещё нет. Первое поколение должно быть единообразно. А если это не так, то гены находятся в одной хромосоме, и кроссинговер даёт это отличие.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 14:20 | Сообщение # 168 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Oz) Количество видов альбиносов, дающих между собой черноглазое потомство, говорит о количестве генов, определяющих данный признак. А если среди черноглазых есть ещё и красноглазые, то значит эти два гена находятся в одной хромосоме. Процент таких мальков даст растояние между этими генами альбинизма. Quote (Oz) Это расчёт для второго поколения. Но его ещё нет. Первое поколение должно быть единообразно. А если это не так, то гены находятся в одной хромосоме, и кроссинговер даёт это отличие. Не согласен. 1. Где доказательство что гипермеланизм и альбинизм сцеплены?
Эти гены точно присутствуют в генотипе.
2. Про первое и второе поколения мы не говорим - породы далеко не гомозиготные и не все с известной родословной. Откуда считать будем второе поколение? 3. Гипермеланизм - доминантен, а альбинизм - рецессивен - отсутствие первого и присутсвие второго - это как раз чистые альбиносы
(так что 15:1 вполне подходит), а лютино нет - маленькая выборка, да и слабые все альбиносы - могли не выжить. К тому же подсчет примерный... Впрочем, следующее поколение даст ответ кто прав, а кто нет.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 14:21 | Сообщение # 169 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Может три гена взаимодействуют - тогда примерно 61 к 3 получается, просто выборка маленькая - ошибка большая... ждем следующее поколение.
|
| |
| |
| Oz | Дата: Среда, 07.07.2010, 21:37 | Сообщение # 170 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy) Не согласен.
А я объясню.
1. и 3. Про гипермеланизм я ничего не писал. Черноглазые - это те, которые не альбиносы.
2. Гомозиготность пород не имеет значение в данном случае. Все виды альбинизма рецессивны, а значит для проявления в фенотипе должны быть гомозиготны. Т.е. мы берём две рыбы гомозиготные по гену альбинизма. А потомство получается не альбиносы - глаза то не красные. Значит генов минимум два. А раз уже в первом поколении получились и часть альбиносов, значит эти разные гены альбинизма находятся в одной хромосоме, иначе было бы единообразие первого поколения.
И процент этих красноглазых будет равняться растоянию между этими генами в сантиморганах. Пора вводить эти единицы измерения в наш обиход.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 21:47 | Сообщение # 171 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) Про гипермеланизм я ничего не писал. Стоп. А лютино? Или они не имеют того гена? От красноглазых получаются черноглазые, а вы говорите, что про гипермелнизм не писали... Откуда черные глаза? Накрасили что ли? 
|
| |
| |
| Oz | Дата: Среда, 07.07.2010, 23:03 | Сообщение # 172 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Гипермеланизм это другой признак. Его надо рассматривать отдельно. Предположение, что лютино это обычный альбинос плюс гипермеланизм не подтвердилось. Если бы это было так, то всё потомство альбиносов на лютино дало бы рыб с красными глазами. А тут нет. Чёрные глаза - это признак отсутствия альбинизма, только и всего. А признак гипермеланизма надо считать по потомству, чтобы сделать вывод о его наследовании.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 23:19 | Сообщение # 173 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Oz) Гипермеланизм это другой признак. Его надо рассматривать отдельно. Предположение, что лютино это обычный альбинос плюс гипермеланизм не подтвердилось. Quote (Владимир) по поводу гипермеланизма можно точно говорить что он присуствует в обоих крестах Вы уж разберитесь, пожалуйста, есть гипермеланизм или нет и что он определяет.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 23:21 | Сообщение # 174 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) что его нужно рассматривать отдельно это понятно-родные братья с разным меланизмом Но от него все таки зависит проявление альбинизма - каким образом - нужно разбираться...
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 07.07.2010, 23:24 | Сообщение # 175 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Опять все выводы по одном поклению - давайте дождемся следующее...
|
| |
| |
|
 |  |
