Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
body { background-color: #E5E5E5; scrollbar-face-color: #DEE3E7; scrollbar-highlight-color: #FFFFFF; scrollbar-shadow-color: #DEE3E7; scrollbar-3dlight-color: #D1D7DC; scrollbar-arrow-color: #006699; scrollbar-track-color: #EFEFEF; scrollbar-darkshadow-color: #98AAB1;}
Среда, 22.11.2017, 00:16Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Друзья сайта

Мини-чат

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 305

Статистика

как сделать породу? - Форум / Forumкак сделать породу? - Форум / Forum
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум / Forum » Гуппи (Poecilia reticulata Peters 1859) » Селекция гуппи » как сделать породу?
как сделать породу?
SerДата: Среда, 01.05.2013, 17:17 | Сообщение # 1
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Как сделать породу у гуппи,если самцы одной породы,а самки другой.
 
THERA130Дата: Среда, 01.05.2013, 19:31 | Сообщение # 2
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ser)
Как сделать породу у гуппи,если самцы одной породы,а самки другой
Уточните , что Вы понимаете под словом порода ? В России 13 стандартов пород . Отличие только по " геометрии " рыб . Если это имеется в виду , то есть тема формообразование  ...  Например у кошек , собак , лошадей , и т.д. и т.п. породы имеют названия и стандарт каждой породы - с описанием размера , пропорций , типа , окраса с пятнами и подпалинами и т.д. с описаниями достоинств и недостатков каждой породы .           В стандартах гуппи под каким-то одним стандартом , например триангель существуют сотни пород /в мире/  не имеющие точных названий - в каждой "деревне" их называют по своему ...  Например доберман , ротвейлер и т.д. во всем мире называется доберман , ротвейлер и проходят экспертизу на выставках по одному стандарту , и заводчики разводят эти породы в соответствии одного международного стандарта. Поскольку конкретно в Российских стандартах окрас гуппи не обозначен , то пара или трио в зависимости от конкурса может быть выбрана разводчиком из сотни миксов - главное чтоб эти самцы были по окрасу однотипны и по форме соответствовали стандарту .  Вопрос Ваш  - " Как сделать породу ? " интересен . Есть несколько подобных тем на разных форумах - ответа ни в одной нет ...    http://guppyclub.mkat.su/plugins/forum/forum_viewtopic.php?1931.0    ,    http://www.guppyclub.ru/forums/index.php?showtopic=1047&st=20
 
SerДата: Среда, 01.05.2013, 19:47 | Сообщение # 3
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
порода - это достаточно большое количество особей имеющих одного или несколько предков имеющих одинаковый фенотип корпус, форму и размер плавников, окраску,цвет,рисунок на корпусе , и т.д. Внутри каждой породы есть линии. Если порода давно существующая то линий может быть много. Если от производителей получено до 80-90% мальков которые похожи друг на друга как точная копия то эту линию можно назвать породой.
 
THERA130Дата: Среда, 01.05.2013, 21:15 | Сообщение # 4
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ser)
Как сделать породу у гуппи,если самцы одной породы,а самки другой.
  Сперва нужно трезво понять цели и задачи которые ставит перед собой аквариумист .   Уверен ли он , что говоря о двух породах фактически имеет гомозиготные две породы . Проверял ли он гомозиготность  этих двух пород по однотипному потомству , каждой из пород .  Или по факту "не понимая данной проблемы , судя из приведенной ниже цитаты , "собирается делать крест между  "двумя гибридами " . 


Цитата (Ser)
Купил одного самца кобра гуппи и двух самок.От этих самок получил по
помету,после чего они померли,скорей всего из за старости. Из первого
помета самцы уже окрасились. 10 самцов получились кобры, остальные самцы
разных расцветок.Самок в первом помете получилось штук 6. Самки
получились с черными и прозрачными хвостами.
  Общий метод для выведения пород - искуственный отбор и подбор пар .  Есть понятия массового и индивидуального отбора см. фото. Что бы избежать ошибок нужно обладать знаниями генетики фоновых , аутосомного и Х У сцепленности генов и т.д. . Прямой формулы по пунктам создания породы гуппи нет ...
Прикрепления: 6452652.jpg(140Kb)
 
luluДата: Пятница, 18.07.2014, 15:18 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Подскажите..кто предки этих рыб... кого можно приблизительно использовать для  улучшения
Прикрепления: 8950902.jpg(122Kb)
 
genetika-guppyДата: Суббота, 19.07.2014, 01:47 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Сложно сказать. Москвичи точно было. Похоже "Лисий хвост" есть в крови. Получерность похоже y-сцепленная - у самца только, хотя чтобы быть точно уверенным нужно смотреть на всю линию. 

Улучшать кровь думаю умаю нет смысла, но можно сделать отбор по наиболее интересным признакам, например высокому и длинному шаровому спинному плавнику.
 
boba56Дата: Суббота, 19.07.2014, 08:17 | Сообщение # 7
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
lulu, А Вы не могли бы нарисовать или отшопить Вашу новую породу? Просто чуток конкретнее.
 
luluДата: Суббота, 19.07.2014, 10:00 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Если кровь москвичей присутствует,значит нужно искать что-то близкое именно к москвичам... к примеру,чтобы улучшить форму верхнего спинного ... потому как сразу улучшить несколько признаков наверное не получится... По поводу линии , фото слишком плохие ,чтобы разобрать,уж простите...Здесь просто отбирались рыбы по хвостовому -юбке,но вот юбка то даже уже не очень становится...не говоря уже о спинном.. . Если только самцы передают У...то получается,что самок получёрных не получить...потому как У передаётся от отца сыновьям...Самки в линии на данный момент все как на фото- светлые,не проскальзывают другие вариации.Следовательно нужно искать шарфовых самок и скрестить с уже имеющимися самцами? Шарф у москвичей самки ведь передают? Или не то говорю?
Прикрепления: 5069491.jpg(210Kb) · 1054017.jpg(132Kb) · 6577076.jpg(97Kb)
 
genetika-guppyДата: Понедельник, 21.07.2014, 01:36 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Про шарф могу сказать, что в передаче признака участвуют оба родителя, а по поводу шарфовых самок - уверен, что нужно использовать шаровых получерных самок, причем желательно с московскими корнями.
 
genetika-guppyДата: Понедельник, 21.07.2014, 01:38 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Про вставку на хвосте и получерный окрас - не понял. Откуда такая информация?

Это маркер этой линии или предположение?
 
luluДата: Суббота, 09.08.2014, 12:51 | Сообщение # 11
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо... видимо предположение biggrin

Добавлено (09.08.2014, 12:51)
---------------------------------------------
Подскажите ещё раз плиз...выкинуть? Приобрела пару...первое поколение наросло такое... и чего мне с ними делать теперь? sad

 
luluДата: Суббота, 09.08.2014, 12:53 | Сообщение # 12
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот родители
Прикрепления: 6101679.jpg(189Kb) · 0463168.jpg(181Kb)
 
luluДата: Суббота, 09.08.2014, 12:56 | Сообщение # 13
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот дети
Прикрепления: 9594813.jpg(127Kb) · 7321086.jpg(116Kb) · 0049333.jpg(126Kb) · 7503327.jpg(124Kb) · 4459395.jpg(161Kb) · 1712029.jpg(160Kb) · 2294508.jpg(171Kb)
 
luluДата: Суббота, 09.08.2014, 13:03 | Сообщение # 14
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Получается у родителей генетика разная? Самка синяя, а самец красный?
Прикрепления: 8468329.jpg(240Kb)
 
genetika-guppyДата: Суббота, 09.08.2014, 18:22 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Во первых родителей оценивают парно. Если показали самца, то должны показать и его родную сестру. Если самку, то и ее родного брата.

Тогда будет проще понять генетику фонового окраса и сравнить породы между собой, а также получить частичное понимание чистоты каждой из пород.

В помощь можно посмотреть эти материалы:

http://genetika-guppy.my1.ru/forum/2-80-1 - тема по фоновым окрасам

http://genetika-guppy.my1.ru/blog/2009-08-23-10 - таблица генов фонового окраса

Что касается ваших рыб, трахни-ка в окрасе самок и самцов не говорит о том, что это разные породы. Не забывайте, что существуют половые хромосомы, которые отличаются наборами генов, в том числе отвечающих за окрас. Поэтому вполне возможно, что оба родителя принадлежат одной, не совсем чистой линии - берлинцам. 

Более ее точно можно будет сказать, если в получите второе поколение, скрестив f1 (детей) между собой.
 
luluДата: Суббота, 09.08.2014, 21:04 | Сообщение # 16
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо...

Добавлено (09.08.2014, 21:04)
---------------------------------------------
Изначально пара была приобретена вместе из магазина... продавались ,плавая в одной ёмкости... причем все рыбы были идентичны... около 500 штук

 
genetika-guppyДата: Суббота, 09.08.2014, 23:12 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Я так и думал - одна порода, но судя по f1 - не чистая линия.
а то что в магазине все были одинаковые - это может быть либо отобранные рыб, либо посто первое поколение.
 
luluДата: Пятница, 28.11.2014, 21:18 | Сообщение # 18
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Подскажите...
Прикрепления: 9185206.jpg(199Kb) · 7782478.jpg(213Kb) · 9292050.jpg(174Kb) · 2286042.jpg(183Kb)
 
luluДата: Пятница, 28.11.2014, 21:42 | Сообщение # 19
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
И ещё
Прикрепления: 1585416.jpg(234Kb)
 
luluДата: Пятница, 28.11.2014, 21:45 | Сообщение # 20
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
А этот мальчишка не пойму откуда выпрыгнул... "Что на нём написано"
Прикрепления: 9080292.jpg(141Kb)
 
genetika-guppyДата: Среда, 07.01.2015, 02:36 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Так что подсказать то?
 
luluДата: Понедельник, 12.01.2015, 17:04 | Сообщение # 22
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
По первым ... кем пробить,чтобы плавнички улучшить
 
genetika-guppyДата: Понедельник, 19.01.2015, 20:45 | Сообщение # 23
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Берите любую московскую отроду близкую по цвету.

впрочем, я не вижу большого смысла что то "вытаскивать" из ваших рыб, лучше возьмите две разные породы и сделайте что то свое, новое.
 
Форум / Forum » Гуппи (Poecilia reticulata Peters 1859) » Селекция гуппи » как сделать породу?
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 | Используются технологии uCoz