| Пятница, 19.04.2024, 05:18 | Главная | Регистрация | Вход |
|
|
Голубые японские и зеленые японксие - Страница 2 - Форум / ForumГолубые японские и зеленые японксие - Страница 2 - Форум / Forum
|
Голубые японские и зеленые японксие
|
|
| genetika-guppy | Дата: Среда, 21.09.2011, 22:57 | Сообщение # 26 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Sayber) Вообщем на следующей на неделе буду фотографировать. Хотелось бы получить и далее такие же подробные комментарии.
Ждем от вас фото.
|
| |
| |
| vladko | Дата: Среда, 21.09.2011, 23:10 | Сообщение # 27 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Quote (vladko) Вот твоя цитата:Вот такие интересные "компасы" скрыты в фенотипе и генотипе синей кобры. Рыбка приятная во всех отношениях - буду продолжать с ней работать... Убедительная просьба писать по теме! Для обсуждения других вопросов создавайте новую тему в соответствующем разделе. Модератор.
Я и задал вопрос по теме и мне действительно интересно что у тебя получилось.Может и мне пригодится то с чем ты столкнулся.Рыбка действительно та же:и дикарское пятно и признак яп синих
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 22.09.2011, 00:26 | Сообщение # 28 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (vladko) Я и задал вопрос по теме и мне действительно интересно что у тебя получилось.
Потомство от синих кобр разделилось на зеленых кобр и японских синих (по самцам) - пополам. Японских синих самцов из F1 я скрестил исходными самками (в генотипе которых была кобровость но не чистые) и получил тоже самое. Далее этих самцов я потерял - по неизвестной причине. Из самок оставил тех, кто давал зеленую и желтую кобру.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Четверг, 22.09.2011, 01:57 | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| такое F1 могло получится только при условии,что самка была заряжена разными самцами-часть потомства от одного самца,часть от другого,хотя и это маловероятно расщеплении пополам.
ну а при дальнейшем указаном кресте,указанного расщепления вообще не могло быть,если все потомство именно от этих самцов
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 22.09.2011, 02:03 | Сообщение # 30 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) такое F1 могло получится только при условии,что самка была заряжена разными самцами-часть потомства от одного самца,часть от другого,хотя и это маловероятно расщеплении пополам.
это так, поскольку рыба была покупной изначально.
Quote (Владимир) ну а при дальнейшем указаном кресте,указанного расщепления вообще не могло быть,если все потомство именно от этих самцов
сам был удивлен... правда не весь малек успел вырости (несколько поколений было), но большая часть показала такой результат. может просмотрел где-то самца кобры. вот так 
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Четверг, 22.09.2011, 02:11 | Сообщение # 31 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| может просмотрел
|
| |
| |
| vladko | Дата: Четверг, 22.09.2011, 15:06 | Сообщение # 32 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 236
Статус: Offline
| От самцов яп синих должны были получиться сыновья все с этим признаком.Ну и некоторые еще признаки от самок может передались.Зеленых кобр вообще не дожно было быть.Я вот жду фото хозяина темы.Желательно фото хоть плохое папы и сыновей.А фото тех"безхвостых" что у меня получились могу тоже выложить.Постараюсь в выходные сделать фото
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 22.09.2011, 16:52 | Сообщение # 33 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (vladko) Зеленых кобр вообще не должно было быть.
Это почему же?
Quote (vladko) Постараюсь в выходные сделать фото
Было бы интересно посмотреть.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Четверг, 22.09.2011, 17:12 | Сообщение # 34 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| ну на счет кобр он погорячился,не зная генетики признака,а по признаку яп. синих верно понимает
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 22.09.2011, 17:17 | Сообщение # 35 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) а по признаку яп. синих верно понимает
ну тут точно двух мнений быть не может - Y 
|
| |
| |
| Sayber | Дата: Суббота, 01.10.2011, 15:58 | Сообщение # 36 |
 Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Ну, судя по всему, баталии утихли. А то уж мне прям не удобно стало... Пришёл, разжег костёр и бросил в него гранату. Пор гранату - не просто так. Здесь царит военный дух! Генералиссимусы мочат полковников и наоборот. В противовес этому думаю стоит сменить ник на "Пяточка". Так сказать, для вселенского баланса. Все мы родом из детства и мелкого хрюна пожалеют и не замочат в первые дни хотя бы из жалости...
А теперь по делу. Имеются такие самцы (см фото) и 4 очень однотипных самки (см. фото). Вопрос первый. Это чей то недавний эксперимент или устоявшаяся линия? Если второе, то как эта линия должна выглядеть в хорошо "вычищенном" состоянии? Мне больше импонирует второй сверху или второй снизу самец. Широкое основание хвоста, чистый голубой тон, четко выраженная фасолина и нижний меч, интересный "мраморный" рисунок на спином плавнике. Может стоит двигаться в этом направлении? Что скажет уважаемое сообщество?
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Суббота, 01.10.2011, 19:53 | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| не замочат-расклад следующий-это не фасолина,а черное пятно,имеющее ХУ сцепленность-по этому часть самцов может иметь его,а может не иметь.
-фасолина,это черное пятно,именно в виде фасолины расположенное на передней части корпуса,наклонно горизонтально-имеет У сцепление и передается всем сыновьям.
в принципе линия устоявшаяся,с погано -безформенными хвостами из за отсуствия пигментных клеток на них-ни каких мечей из них не вытянуть без скрещивания с другими породами.фактически,это селекционный материал с определенным признаком и получаемый как не качественный проброс при расщеплении при создании целенаправленных окрасов,с правильными формами(они просто носитель яп. синего окраса
используя самок мечей с прокрашенными крайними лучами-получишь красивую рыбу,без потери черного пятна и признака яп. синих.
при кресте с самкой с окрашеным хвостом(красный,желтый,ковровость)-получишь хвостатых рыбин с голубым предхвостьем
Сообщение отредактировал Владимир - Суббота, 01.10.2011, 20:06 |
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Суббота, 01.10.2011, 20:55 | Сообщение # 38 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Sayber) В противовес этому думаю стоит сменить ник на "Пяточка". Так сказать, для вселенского баланса. Все мы родом из детства и мелкого хрюна пожалеют и не замочат в первые дни хотя бы из жалости...
С фантаией у вас все отлично 
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Суббота, 01.10.2011, 20:58 | Сообщение # 39 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) это не фасолина,а черное пятно,имеющее ХУ сцепленность-по этому часть самцов может иметь его,а может не иметь.
Еще можно добавить, что именно это пятно может исчезать и появляться из-за иннервации пигментных клеток (меланофоров) в нижнем слое кожи. Поэтому отсутствие этого пятна на фото может быть просто временным явлением - стресс и т.п., а может и постоянным.
|
| |
| |
| Sayber | Дата: Воскресенье, 02.10.2011, 02:53 | Сообщение # 40 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Про пятно. Наблюдаю именно этих самцов уже 4 месяца. Уже окрашивается первая и вторая мётка. Это пятно - признак постоянный и у пап-самцов и у их сыновей. Не дрейфует. Либо есть, либо нет. Уважаемый Владимир, а можно чуток поподробней про сцепленность этого признака с полом? Так понял, что оно передаётся через Х хромосому и потому наличие или его отсутствие будет зависить от мамы. Это так?
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Воскресенье, 02.10.2011, 10:17 | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| не совсем так-оно передается и от папы и от мамы-признак ХУ сцеплен-его отсуствие у части самцов,а так же и части самок(мы этого не видим) это влияние кроссинговера,при чем в разных пометах от одних же производителей будет разный расклад по наличию пятна у самцов
|
| |
| |
| Sayber | Дата: Воскресенье, 02.10.2011, 14:20 | Сообщение # 42 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Спасибо за ответ. Становиться ещё интересней.  Пора подымать университетские лекции по генетике. Владимир, у меня ещё один вопрос, на прямую не относящийся к этой ветке. В 20-ых числах октября я должен объявиться в Москве. Подскажите, если где возможность приобрести для личного хозяйства пару, тройку линий гуппи? А то бурная молодость в окружении гуппей от Митрохина не дает спокойно жить.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Воскресенье, 02.10.2011, 14:24 | Сообщение # 43 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Sayber) В 20-ых числах октября я должен объявиться в Москве. Подскажите, если где возможность приобрести для личного хозяйства пару, тройку линий гуппи?
Готов поделится - вопрос что вы хотите?
|
| |
| |
| Sayber | Дата: Воскресенье, 02.10.2011, 14:39 | Сообщение # 44 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| А "Admin", если я правильно понял, это - Сергей?
Сергей, меня сейчас можно отнести к начинающим гуппинистам. 20 с лишним лет не занимался этими рыбами. Очень крепко последние 15 лет "сижу на килли". В наших краях, в Хабаровске, я очень давно не встречал просто чистых линий. А если их и видел, то они были в удручающем состоянии. По этому буду рад всему, что вы сможете предложить.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Воскресенье, 02.10.2011, 15:00 | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| что нибудь подберем т.89161768472
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Воскресенье, 02.10.2011, 15:30 | Сообщение # 46 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Sayber) А "Admin", если я правильно понял, это - Сергей?
Напишите мне в личку что бы вы хотели - я отвечу что есть...
|
| |
| |
| Sayber | Дата: Понедельник, 03.10.2011, 16:52 | Сообщение # 47 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Другими словами, что бы "поймать" этот окрас и нижний меч, то нужно получить потомство от самки с нижним мечём c исходными самцами? Добавлено (03.10.2011, 16:52)
---------------------------------------------
Не правильно выразился по поводу "самки с нижнем мечём". Конечно же имелось ввиду самка из линии с нижним мечём...
|
| |
| |
| Sayber | Дата: Вторник, 04.10.2011, 00:59 | Сообщение # 48 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Доброе утро, Воины Радуги! Над Дальним Востоком уже день родился...
Подскажите, "куцехвостость" - это термин? Что он означает?
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Вторник, 04.10.2011, 01:10 | Сообщение # 49 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Sayber) Подскажите, "куцехвостость" - это термин? Что он означает?
Хвост, в котором есть видимые задатки веерохвостого, триангеля и т.п. пышных хвостов, но недоразвившегося в силу ряда причин (генетика, условия содержание ти т.п.)
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Вторник, 04.10.2011, 17:54 | Сообщение # 50 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Электронный вариант книги А.С. Серебровского "Генетический анализ" я выложу на сайте в ближайшее время. Это монография ведущего специалиста-генетика по ген. анализу. Рекомендую всем, но хочу предупредить, что книга достаточно сложная для обывателя.
|
| |
| |
|
 |  |
