Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
body { background-color: #E5E5E5; scrollbar-face-color: #DEE3E7; scrollbar-highlight-color: #FFFFFF; scrollbar-shadow-color: #DEE3E7; scrollbar-3dlight-color: #D1D7DC; scrollbar-arrow-color: #006699; scrollbar-track-color: #EFEFEF; scrollbar-darkshadow-color: #98AAB1;}
Среда, 13.12.2017, 00:29Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Друзья сайта

Мини-чат

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 306

Статистика

как создать чистую линию у меченосцев - Страница 5 - Форум / Forumкак создать чистую линию у меченосцев - Страница 5 - Форум / Forum
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 6«123456»
Форум / Forum » Меченосцы (Xiphophorus helleri) » Селекция меченосцев » как создать чистую линию у меченосцев
как создать чистую линию у меченосцев
genetika-guppyДата: Среда, 12.12.2012, 16:00 | Сообщение # 101
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (THERA130)
то есть плохо - отсюда и рыба болеет , ослабляется иммунитет .


Вы не совсем правы. Старая аквариумная вода с избытком азота действует на рыб положительно. избыток азота "давит" развитие патогенной микрофлоры.
Главное не переборщить smile
 
THERA130Дата: Среда, 12.12.2012, 16:36 | Сообщение # 102
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Вы не совсем правы. Старая аквариумная вода с избытком азота действует на рыб положительно. избыток азота "давит" развитие патогенной микрофлоры.

С этими словами согласен , только добавлю - что старая вода , имеет желтовато-коричневатый оттенок , но она ПРОЗРАЧНА !!! , поэтому иногда можно спутать оценивая на вскидку " мутную жижу" с прозрачной , янтарного цвета , старой водой.
Quote (genetika-guppy)
Главное не переборщить

А с этим на 100 % согласен.
 
genetika-guppyДата: Среда, 12.12.2012, 17:29 | Сообщение # 103
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (THERA130)
С этими словами согласен , только добавлю - что старая вода , имеет желтовато-коричневатый оттенок , но она ПРОЗРАЧНА !!! , поэтому иногда можно спутать оценивая на вскидку " мутную жижу" с прозрачной , янтарного цвета , старой водой.


это все условно. главное показатели воды, а не цвет.
 
UcoZДата: Среда, 12.12.2012, 19:30 | Сообщение # 104
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (THERA130)
вода мутная от бактерий и азота /как и на видео в ведре/ , что есть плохо - отсюда и рыба болеет , ослабляется иммунитет .

Quote (THERA130)
поэтому иногда можно спутать оценивая на вскидку " мутную жижу" с прозрачной , янтарного цвета , старой водой.

Какой или какие показатели (аммиак/аммоний, нитриты, нитраты) превышают норму по вашему?
Без надлежащей фильтрации (биологической в том числе) в маленьких объёмах при достаточном кормлении и плотных посадках - приходится каждый день чистить и доливать воду, даже если использовать воду из общего аквариума с надлежащей мех. и биофильтрацией, проблему помутнения воды в маленьких аквариумах не решает.
По мере роста мальки переводятся в более просторные аквариумы, в которых проще установить фильтрацию. Был период когда не хватало аквариумов под малька.
Добавлю рыба здорова и растёт.
Рецидивов условно-патогенной инфекции не наблюдалось.
 
genetika-guppyДата: Среда, 12.12.2012, 22:54 | Сообщение # 105
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (UcoZ)
ез надлежащей фильтрации (биологической в том числе) в маленьких объёмах при достаточном кормлении и плотных посадках - приходится каждый день чистить и доливать воду, даже если использовать воду из общего аквариума с надлежащей мех. и биофильтрацией, проблему помутнения воды в маленьких аквариумах не решает.
По мере роста мальки переводятся в более просторные аквариумы, в которых проще установить фильтрацию. Был период когда не хватало аквариумов под малька.


Quote (genetika-guppy)
это все условно. главное показатели воды, а не цвет.


Quote (genetika-guppy)
Старая аквариумная вода с избытком азота действует на рыб положительно. избыток азота "давит" развитие патогенной микрофлоры.


все об одном и том же smile
 
genetika-guppyДата: Среда, 12.12.2012, 22:56 | Сообщение # 106
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (UcoZ)
Рецидивов условно-патогенной инфекции не наблюдалось.


Открою маленький секрет - многие инфекции нападают на рыбу только с момента начала полового созревания и далее.

Одним из факторов развития инфекции в данном случае является изменение гормонального фона и следующее за ним снижение защитных функций организма.
 
UcoZДата: Среда, 12.12.2012, 23:08 | Сообщение # 107
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)

Открою маленький секрет - многие инфекции нападают на рыбу только с момента начала полового созревания и далее.
Одним из факторов развития инфекции в данном случае является изменение гормонального фона и следующее за ним снижение защитных функций организма.

То же заметил, что до двух месяцев меченосцы практически не болеют.
Как повысить иммунитет - только более разряженная посадка и биофильтрация, или есть другие маленькие секреты?
 
genetika-guppyДата: Среда, 12.12.2012, 23:37 | Сообщение # 108
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (UcoZ)
Как повысить иммунитет - только более разряженная посадка и биофильтрация, или есть другие маленькие секреты?


Опытные заводчики (например, В.В.Сторожев) советуют содержать гуппи с другими видами рыб - тогда они реже болеют. Видимо микро стрессы помогают. smile

Думаю, профилактика - самое важное. Йод, соль (по вкусу), много растений, разнообразное кормление, биофильтрация (хотя спорно, может и сыграть обратную роль), посадка не менее 2-3 литров на рыбу, подмена воды еженедельно и т.п. Все стандартно...
 
SerДата: Пятница, 14.12.2012, 08:22 | Сообщение # 109
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Хотелось бы узнать сколько нужно брать пометов от самки для удержания чистой линии, на должном уровне(соответствие критериям, здоровье, окрас и тд.).
 
красавицаДата: Пятница, 14.12.2012, 13:07 | Сообщение # 110
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
От одного,до бесконечности
 
genetika-guppyДата: Пятница, 14.12.2012, 16:26 | Сообщение # 111
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Ser)
Хотелось бы узнать сколько нужно брать пометов от самки для удержания чистой линии, на должном уровне(соответствие критериям, здоровье, окрас и т.д.).


Рыбы в первых 2-3 пометах будут крупнее, чем в последующих, поскольку их меньше по кол-у в пометах.

Кроме того в относительно прохладной воде они растут дольше, но вырастают крупнее.
 
SerДата: Пятница, 14.12.2012, 17:41 | Сообщение # 112
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Скажите пожалуйста на крест с самками каких нужно сажать самцов.Крупных,средних,мелких.
 
genetika-guppyДата: Пятница, 14.12.2012, 18:02 | Сообщение # 113
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Ser)
Скажите пожалуйста на крест с самками каких нужно сажать самцов.Крупных,средних,мелких.


У очень крупных самцов шансов "зарядить" самок меньше.

Лучше средних или чуть крупнее.
 
SerДата: Пятница, 14.12.2012, 18:32 | Сообщение # 114
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Читал,что на крест обычно сажают,самцов от первого помёта,самок от третьего.
Для чего это делается.
 
UcoZДата: Пятница, 14.12.2012, 19:35 | Сообщение # 115
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ser)
Читал,что на крест обычно сажают,самцов от первого помёта,самок от третьего.
Для чего это делается.

Дайте ссылку - там должен быть и ответ.
Повторюсь:
Quote
С уважением, почитайте форумы и практически все лёгкие вопросы отпадут:
http://www.guppyclub.ru/forums/index.php
http://guppyclub.mkat.su/plugins/forum/forum.php
http://aquaria.ru/content/chistaya-liniya-u-mechenoscev

Не зная азов содержания и разведения - трудно думать о селекции и закреплении (удержании) чистой линии.
Как минимум - никто не будет для 10 самок держать 10 самцов, достаточно 1-3 и так далее.
 
genetika-guppyДата: Пятница, 14.12.2012, 23:12 | Сообщение # 116
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (UcoZ)
Не зная азов содержания и разведения - трудно думать о селекции и закреплении (удержании) чистой линии.
Как минимум - никто не будет для 10 самок держать 10 самцов, достаточно 1-3 и так далее.


Согласен, правда зная эти азы - думать о генетике не намного легче. wink
 
UcoZДата: Суббота, 15.12.2012, 00:40 | Сообщение # 117
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
У очень крупных самцов шансов "зарядить" самок меньше.
Лучше средних или чуть крупнее.

Ser, как правило различают самцов:
- мелкие, карлики, "ранние", при 2-3 см длины уже имеют меч, до 4 месяцев.
- нормальные, средние, при размере 4 см начинает расти меч, от 4 мес.
- крупные, "поздние", при 5-6 см, в возрасте 6-10 мес. Имеют телосложение самок - широкое предхвостье, анальный плавник "сгибается" в гоноподий, что и выдаёт их от самок. Обычно "поздние" самцы получаются из самок, оставленных на племя (для дальнейшей работы). Виной всему гормональные сбои у меченосцев, есть такие и у красных черноплавничных (берлинцев), но в меньшей степени, чем у чёрных.

Добавлено (15.12.2012, 00:40)
---------------------------------------------

Quote (genetika-guppy)
У очень крупных самцов шансов "зарядить" самок меньше.
Лучше средних или чуть крупнее.

Как я понял - гена размера нет.
Но у моих двух линий берлинцев вильчатые самки крупнее, чем флаговые самки. Крестил эти линии самцами из чужой (третьей линии), та же закономерность вильчатые крупнее флаговых (по размеру тела без плавников).
Личные наблюдения (ощущения): флаговые берлинцы ближе к пецилиям, вильчатые к меченосцам. Иногда, когда в аквариуме сидят одни самки флаговые красные черноплавничные - сразу и не поймёшь - пецилии или меченосцы.
 
genetika-guppyДата: Суббота, 15.12.2012, 01:41 | Сообщение # 118
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (UcoZ)

Как я понял - гена размера нет.


Возможно одного гена нет, но есть совокупность генов, влияющих на размер.

Quote (UcoZ)
Личные наблюдения (ощущения): флаговые берлинцы ближе к пецилиям, вильчатые к меченосцам.


Это очень интересное наблюдение. Действительно при гибридизации разных мечей с пецилиями получается немного отличный результат не только по окрасу, но и по размерам (форме тела).
 
THERA130Дата: Суббота, 15.12.2012, 12:45 | Сообщение # 119
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Перечитал тему -как создать чистую линию у меченосцев , на Вашем втором видео в одном аквариуме плавает группа производителей двух/самцы и самки/ разных пород . На первом видео у молодняка , чуток правда мутновато - но виден результат этих крестов ... Сделал фото из Вашего видео. Рисунок вэгтэйл в гетерозиготе едва виден и покрывает не все плавники... Далее в поколениях будет еще более щепиться... Может это ваш какой-то эксперемент по выведению новых пород , а не просто бесконтрольное скрещивание двух пород в аквариуме ? Или доказательство " методом от поротивного" , как не надо делать при [/b]создании чистой линии у меченосцев[b] ?
Прикрепления: 7932277.jpg(38Kb)


Сообщение отредактировал THERA130 - Суббота, 15.12.2012, 18:39
 
красавицаДата: Суббота, 15.12.2012, 18:08 | Сообщение # 120
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
На первом видео ,самцы от которых можно получить потомство одной породы,если точнее не породы,а всегда гибридной линии
 
genetika-guppyДата: Суббота, 15.12.2012, 18:30 | Сообщение # 121
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
http://www.youtube.com/watch?v=YBOSI01hLe8

Давайте тогда и на взрослых посмотрим.
 
genetika-guppyДата: Суббота, 15.12.2012, 18:31 | Сообщение # 122
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2793
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
http://www.youtube.com/watch?v=WByRzBhsfxQ

а эти те же красные с гипирмеланизмом.
 
красавицаДата: Суббота, 15.12.2012, 18:39 | Сообщение # 123
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
http://www.youtube.com/watch?v=YBOSI01hLe8
 
THERA130Дата: Суббота, 15.12.2012, 18:52 | Сообщение # 124
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
http://www.youtube.com/watch?v=WByRzBhsfxQ

а эти те же красные с гипирмеланизмом

Откуда Вы эту сноску взяли ? Это черные мечи - разводчик Отрощенко из г. Харьков.
Quote (genetika-guppy)
http://www.youtube.com/watch?v=YBOSI01hLe8

Давайте тогда и на взрослых посмотрим.

На вырезке с видео самцы двух пород рубинов и красных вэгтэйлов.
Прикрепления: 7831201.jpg(71Kb)
 
красавицаДата: Суббота, 15.12.2012, 19:10 | Сообщение # 125
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Вы уверены,что от обрисованного самца в этом аквариуме беременеют самки.
ОНО как баласт в там, может для красоты
 
Форум / Forum » Меченосцы (Xiphophorus helleri) » Селекция меченосцев » как создать чистую линию у меченосцев
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 | Используются технологии uCoz