Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
body { background-color: #E5E5E5; scrollbar-face-color: #DEE3E7; scrollbar-highlight-color: #FFFFFF; scrollbar-shadow-color: #DEE3E7; scrollbar-3dlight-color: #D1D7DC; scrollbar-arrow-color: #006699; scrollbar-track-color: #EFEFEF; scrollbar-darkshadow-color: #98AAB1;}
Понедельник, 08.08.2022, 12:29Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Друзья сайта

Мини-чат

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 338

Статистика

О генетике и селекции в общем и Сторожеве в частности. - Страница 3 - Форум / ForumО генетике и селекции в общем и Сторожеве в частности. - Страница 3 - Форум / Forum
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Форум / Forum » ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ЛИКБЕЗ » Основные понятия и термины генетики и селекции » О генетике и селекции в общем и Сторожеве в частности.
О генетике и селекции в общем и Сторожеве в частности.
vladkoДата: Четверг, 09.09.2010, 21:03 | Сообщение # 51
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Отличия бывают разные. Бывают разные аллели одного гена, но у одних пород гуппи они совпадают с эндлерами, у других - не совпадают. А бывают разные аллели одного гена, когда у гуппи разных пород и диких популяций - одни аллели, а у эндлеров - совсем другие, которых нет ни у каких гуппи. Вот этот последний вариант - показатель принадлежности к разным видам. А гибрид эндлеров и гуппи гетерозиготен по этим аллелям одного гена. У эндлеров мы нашли один такой индивидуальный аллель - фермент супероксидисмутаза (СОД) - этот фермент работает как в печени, так и в мышцах.

Уверен не только я полностью ничего не понял,но и другие.Поэтому уточним ещё раз какие отличия дикарей от породистых и эндлеров от породистых.И почему в таком случае и дикие и эдлеры спокойно скрещиваются с породистыми.И гибриды уже имеют как я понял что касается эндлеров этот СОД.
 
genetika-guppyДата: Четверг, 09.09.2010, 22:21 | Сообщение # 52
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (vladko)
Уверен не только я полностью ничего не понял,но и другие.

Читай медленно и все будет понятно. Написано вроде русским языком.

Берем в качестве примера ген СОД. У него может быть несколько аллелей (вариантов). Этот ген есть у всех видов рыб, но наша задача понять, какие аллели этого гена есть у гуппи и эндлеров. Если они сходны (есть хотя бы у одной породы/популяции гуппи и эндлеров - значит они относятся к одному виду. Если ни в одной породе или популяции гуппи нет таких аллелей, как у эндлеров - значит это разные виды.

 
vladkoДата: Четверг, 09.09.2010, 23:26 | Сообщение # 53
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Берем в качестве примера ген СОД. У него может быть несколько аллелей (вариантов). Этот ген есть у всех видов рыб, но наша задача понять, какие аллели этого гена есть у гуппи и эндлеров. Если они сходны (есть хотя бы у одной породы/популяции гуппи и эндлеров - значит они относятся к одному виду. Если ни в одной породе или популяции гуппи нет таких аллелей, как у эндлеров - значит это разные виды.

Я и хочу понять различия в этом СОДе. Получается у эндлеров и гуппи нет сходных аллелей этого гена. А у гибридов эндлера они есть?Если да то каким образом при скрещивании разных видов ониони образовываются и тот же вопрос по дикарям
 
genetika-guppyДата: Пятница, 10.09.2010, 01:09 | Сообщение # 54
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (vladko)
Получается у эндлеров и гуппи нет сходных аллелей этого гена. А у гибридов эндлера они есть?

Именно так. У эндлеров и гуппи разные аллели СОД. А у гибридов эндлеров и гуппи - оба аллеля присутсвуют - гетерозигота.

Quote (vladko)
Если да то каким образом при скрещивании разных видов они образовываются и тот же вопрос по дикарям

Они не образуются, а передаются по наследству. В какой то период времени эндлеры отделились от гуппи и обособились в отдельную популяцию, кторая не смешивалась с гуппи. В этих условиях произошли мутации ряда генов (для приспособления к новым условиям окружающей среды) и они стали самостоятельным видом.
Это самое простое и общее объяснение видообразования.

 
vladkoДата: Пятница, 10.09.2010, 04:03 | Сообщение # 55
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
В какой то период времени эндлеры отделились от гуппи и обособились в отдельную популяцию, кторая не смешивалась с гуппи.

Cергей что-то ты запутался окончательно.Если следовать твом словам,то получается до какого-то периода времени был один вид,затем после "обособления" получились разные.Разве может быть такое с точки зрения генетики? Я лично не понимаю этого
 
genetika-guppyДата: Пятница, 10.09.2010, 13:06 | Сообщение # 56
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (vladko)
Cергей что-то ты запутался окончательно.Если следовать твом словам,то получается до какого-то периода времени был один вид,затем после "обособления" получились разные.Разве может быть такое с точки зрения генетики?Я лично не понимаю этого

Да нет, Владимр. Это ты запутался. Я как раз прекрасно все понимаю.

У гуппи и эндлеров мог быть либо общий предок, либо эндлеры отделились от гуппи. Поскольку у гуппи есь много популяций в природе, все они схожи по определенным аллелям одних и тех же генов. Поэтому они относятся к одному виду - гуппи.

А вот у эндлеров есть отличные от любых популяций и пород гуппи аллели тех же генов, которые встречаются тольку у эндлеров, которых тоже не одна популяция, но их намного меньше, чем у гуппи.

А что касается "обособления" или как еще говорят ученые "изоляции" - то это главный фактор видобразования. Когда одна популяция не смешивается с другой - у нее накапливаются разные мутации, которые приводят к отбору определенных внешних и внутренних признаков, необходимых для выживания в данном ареале обитания. Вот так вот и образуется новый вид. Учеными показано, что у гуппи этот процесс происходит очень быстро по сравнению с другими рыбами и остальными животными - то, что занимает у различных животных десятки, сотни и тысячи лет - у гуппи в определенных условиях это может занять всего несколько лет (до 10-12 лет).

 
vladkoДата: Пятница, 10.09.2010, 13:51 | Сообщение # 57
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Да нет, Владимр. Это ты запутался. Я как раз прекрасно все понимаю.

А что говорит твой "всемогущий" генанализ по поводу принадлежности эндлеров?
 
genetika-guppyДата: Пятница, 10.09.2010, 14:26 | Сообщение # 58
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (vladko)
А что говорит твой "всемогущий" генанализ по поводу принадлежности эндлеров?

Причем здесь ген. анализ? Мы говорим о видообразовании. Речь о том, что изучаются молекулярно-генетические (внутренние) отличия между этими видами. Ген. анализ подразумевает прежде всего анализ внешних признаков (размер, форма, цвет и т.п.), хотя у колоний бактерий, например, генетику некоторых биохимических признаков можно наблюдать визуально в чашке Петри, но гуппи - это рыба - к ней применимы совсем другие методики.

Мы провели исследования ферметов печени и мышц различных популяуий и пород гуппи, эндлеров и их гибридов и нашли иситинное отличие (когда у одних один аллель, а у других другой) между гуппи и эндлерами по одному ферменту - СОД.

Этот факт говорит о принадлежности этих рыб к двум различным видам.

Далее мы планируем изучить этот вопрос на уровне сравнения последовательности ДНК между этими двумя видами.

 
Форум / Forum » ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ЛИКБЕЗ » Основные понятия и термины генетики и селекции » О генетике и селекции в общем и Сторожеве в частности.
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022 | Используются технологии uCoz