Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
body { background-color: #E5E5E5; scrollbar-face-color: #DEE3E7; scrollbar-highlight-color: #FFFFFF; scrollbar-shadow-color: #DEE3E7; scrollbar-3dlight-color: #D1D7DC; scrollbar-arrow-color: #006699; scrollbar-track-color: #EFEFEF; scrollbar-darkshadow-color: #98AAB1;}
Четверг, 18.08.2022, 08:24Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Друзья сайта

Мини-чат

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 338

Статистика

Алые веерохвостые - Страница 2 - Форум / ForumАлые веерохвостые - Страница 2 - Форум / Forum
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум / Forum » Гуппи (Poecilia reticulata Peters 1859) » Селекция гуппи » Алые веерохвостые
Алые веерохвостые
SandyДата: Суббота, 26.11.2011, 15:37 | Сообщение # 26
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
обычные алые - еще не окрасились полностью...

Ну как, окрасились?

На нашем городском Хитром рынке, совершенно случайно, обнаружил подобных. Не таких, но подобных. При всем уважении, но приведенные выше фото не отражают всю красоту окраса. Это я понял только посмотрев на покупаемых алых самочек в живую. Сейчас раздумываю, а не сплавить ли мне своих дворняжек в деревню родственникам, и не заняться ли разведением алых?... Даже в данный момент пишу, и поглядываю в аквариум - изумительное зрелище.


Если больше ничего не помогает - прочти инструкцию.
 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 27.11.2011, 00:06 | Сообщение # 27
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Sandy)
Ну как, окрасились?


да, но окраска разочаровала... cool

буду работать с ними - посмотрим, что получится...

Думаю имеет смысл взять из Тайланда хорошую линию алых и скрестить с ними...
 
ВалерийДата: Понедельник, 28.11.2011, 13:51 | Сообщение # 28
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
А почему из Тайланда,у нас что уже свои не катируются?,наши по всякому лучше,их выводили не для комерции,а для души и продолжают работать без Азии,что-то не в ту сторону двигаетесь,можно просто поработать,наверное генетика поможет,вернее её знание или без Тайланда не как?Другие без Азиатской рыбы делают "конфеты",да и раньше за "занавесом" тоже получали хорошую рыбу,и всё без Азии...
 
SandyДата: Понедельник, 28.11.2011, 16:20 | Сообщение # 29
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Валерий)
наши по всякому лучше,их выводили не для комерции,а для души и продолжают работать без Азии

Довольно таки спорное мнение. В том смысле, что наблюдается некий максимализм. Наши Большие Интегральные Схемы (БИС), самые большие микросхемы в мире biggrin .
К чему эти резкие повороты? Лучше держаться золотой середины. Ведь исходники были куплены уже в РФ, и это было не первое поколение. Почему-бы и не улучшить с помощью забугорных родичей?


Если больше ничего не помогает - прочти инструкцию.
 
ВалерийДата: Понедельник, 28.11.2011, 22:12 | Сообщение # 30
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Sandy)
Довольно таки спорное мнение. В том смысле, что наблюдается некий максимализм. Наши Большие Интегральные Схемы (БИС), самые большие микросхемы в мире

Вот только не надо сюда совковские фишки,они в этом случае не к месту,именно для этой линии наши гуппи лучше будут,в крайнем случае генетика известна,а с азиатскими ещё разбераться надо,что там намешано,а то после таких крестов и форму и окрас потерять можно,получатся не алые веерохвостые,а серобурмалиновые с дефектными плавниками,мы это уже проходили.
Quote (Sandy)
К чему эти резкие повороты? Лучше держаться золотой середины. Ведь исходники были куплены уже в РФ, и это было не первое поколение. Почему-бы и не улучшить с помощью забугорных родичей?

Какая-же это середина,это как-раз координальные действия,и с чего вы взяли,что в России все алые от одной самки,уже давно они разные линии,подбивались и не один раз,а с улучшением от азиатской рыбы,большой вопрос,надо просто правильно производителей подбирать.Я слаб в генетике,но рыбу свою знаю и знаю какие самки нужны что-бы ярче самцы были и с хорошей формой,хотя научно не объясню.
 
genetika-guppyДата: Суббота, 03.12.2011, 00:20 | Сообщение # 31
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Валерий)
А почему из Тайланда,у нас что уже свои не катируются?,наши по всякому лучше


Валера, а на чем основаны эти выводы? У тебя были алые из Азии и России и была возможность сравнить?

Quote (Валерий)
надо просто правильно производителей подбирать.


Это правда, но у мня была лишь одна пара производителей, которая плавала в общем аквариуме и. по словам хозяина, он периодически отбирал самых лучших и пускал на племя. Поэтому ожидать сразу большого успеха не приходится.
Что касается Тайланда, то дело не в стране, а в рыбе, ее генетике и в возможностях ее получить и не важно откуда она. В Азии хороший выбор и я беру рыбу у проверенного человека - рыб без болезней и не измученная инбридингом. Она не растет "под УФ-лампами" и получает в основном живые корма. Меня это устраивает. Рыба из Дивеево тоже не плоха, но над ней почти не работали для закрепления генетики - это видно по потомству и по рассказам самого гуппивода.

Quote (Валерий)
именно для этой линии наши гуппи лучше будут,в крайнем случае генетика известна,а с азиатскими ещё разбераться надо,что там намешано,а то после таких крестов и форму и окрас потерять можно,получатся не алые веерохвостые,а серобурмалиновые с дефектными плавниками


И тут ты прав, но вот беда, и с дивеевскими такая же ерунда происходит.

А ПРИЧИНА ПРОСТА - ДИВЕЕВСКИЕ ГУППИ ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛИ ИЗ АЗИИ. happy

Именно поэтому их окрас отличался от наших алых и так всем понравился.
 
ВалерийДата: Суббота, 03.12.2011, 14:16 | Сообщение # 32
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Валера, а на чем основаны эти выводы? У тебя были алые из Азии и России и была возможность сравнить?
Я говорил о нашей рыбе,у которой известна родословная,но есле Диевская рыба из Азии,то это ещё больше запутывает,из какого она региона не известно,тогда и нашими стоит ударить разницы нет,а по результату уже можно определиться куда двигаться.
Quote (genetika-guppy)
Что касается Тайланда, то дело не в стране, а в рыбе, ее генетике и в возможностях ее получить и не важно откуда она.

Вот и я о том-же.
 
genetika-guppyДата: Суббота, 03.12.2011, 23:03 | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Валерий)
это ещё больше запутывает,из какого она региона не известно,тогда и нашими стоит ударить разницы нет,а по результату уже можно определиться куда двигаться.


Наша рыба по цвету хуже - это, к сожалению, факт.

У меня была возможность сравнить наших алых и алых (причем не привезенных, а из местных частных коллекций ) из трех азиатских стран - Малайзия, Тайланд и Сингапур - везде в Азии рыба лучше по цвету cool
 
genetika-guppyДата: Суббота, 03.12.2011, 23:10 | Сообщение # 34
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Sandy)
Лучше держаться золотой середины. Ведь исходники были куплены уже в РФ, и это было не первое поколение. Почему-бы и не улучшить с помощью забугорных родичей?


Это ближе к истине, как мне кажется. Но и Валера в чем то прав - у нас тоже есть хорошие линии - просто нужно их искать, работать с ними.
В Азии это сделать на порядок проще. Я не говорю, что привозная рыба из Азии лучше нашей. А вод рыба из частных коллекций наших азиатских коллег часто превосходит нашу рыбу и это не удивительно - там намного больше гуппиводов-любителей, чем у нас и там созданы все условия для занятия гуппиводством - как коммерческие, так и природные.
Мы пока еще только на пути к этому. Должно пройти какое то время, пока не появится новое поколение, которое будет поднимать эту тему на новый качественный уровень. Думаю лет 5-7 еще потребуется для этого или чуть больше.
 
THERA130Дата: Вторник, 06.12.2011, 02:25 | Сообщение # 35
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Мне кажется и сто лет пройдет - все будут сидеть по норам и разводить миксов для рынка . Единицы интузиастов - любителей гуппи - что-то пытаются делать. Но свои достижения надо рекламировать , чтобы простые любители видели цель к которой надо идти. 90 % думают , что стандарт гуппи это не "геометрия" рыбы , а название породы. Виной всему организация. Если в стране не развита система выставок и конкурсов - региональных , клубных дале открытого чемпионата страны , как во всех цивилизованых странах и в той же азии , толка не будет.
 
genetika-guppyДата: Вторник, 06.12.2011, 23:59 | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Думаю, что THERA130 прав. Но не кажется, что люди еще просто не готовы объединяться. Все "за" на словах, но на деле даже уже хорошо организованные выставки и клубы распадаются без видимых причин.
Еще одним примером может являться журнал "Генетика гуппи", который мы со Сторожевым "тащили" около года, а потом (после ухода Сторожева) я верстал журнал самостоятельно еще несколько месяцев. Но все вокруг одобряли идею и говорили, что журнал нужен (до сих пор я рассылаю по стране номера - народ пишет и слезно просит прислать номера журналов). При этом только три человека (за что я им очень благодарен) прислали свои статьи за 1,5 года. Мне тяжело делать все самому - писать статьи, верстать, печатьать в типографии и рассылать номера подписчикам бесплатно. Именно поэтому я временно прекратил выпуск журнала - когда люди захотят по настоящему возродить лучшие традиции гуппиводства в нашей стране - когда люди будут присылать статьи, делиться практической информацией, опытом и т.п. - тогда продолжим издавать этот нужный, на мой взгляд, журнал.
 
THERA130Дата: Среда, 07.12.2011, 01:56 | Сообщение # 37
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Журнал наверное дело нужное. Я не об этом. В Росси проводится извесная во всем мире выставка собак Евроазия и много аналогичных. Давайте представим - если небыло выставок . Издавался только журнал, "Дружок" ,который читают единицы - остальные рассматривают картинки. На улицах встречались бы одни "каштанки". У единиц были бы собаки похожие на породу. Выставки не только объединяют . Они в живую демонстрируют что сделано и к чему надо идти.
 
genetika-guppyДата: Суббота, 10.12.2011, 00:12 | Сообщение # 38
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (THERA130)
Выставки не только объединяют . Они в живую демонстрируют что сделано и к чему надо идти.


Все это, конечно, правильные слова, но жизнь показала, то мы еще не готовы к этому. Был клуб, который организовывал все выставки несколько лет, но, к сожалению, это уже в прошлом... осталась одна секция, да и то больше на бумаге... cool
 
RA3TVBДата: Пятница, 23.12.2011, 03:26 | Сообщение # 39
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Quote (Sandy)
Ну как, окрасились?

да, но окраска разочаровала...


А можно фотки посмотреть что в помете от Дивеевских получилось?
...А где этот зоомагазин находиться где вы алых брали, я сам из Нижнего иногда там бываю хотелось бы тоже зайти глянуть да прикупиться, просто фанатею от алых.
 
genetika-guppyДата: Пятница, 23.12.2011, 17:40 | Сообщение # 40
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Я фоткать не буду пока - попробую с ними еще поработать.

В Дивеево магазин называется "Природа" - адрес не помню, но по дороге как идти к источникам с левой стороны.

Я могу найти координаты разводчика - лучше обратиться к нему. В магазине часто рыба не самая лучшая по понятным причинам.
 
RA3TVBДата: Пятница, 23.12.2011, 23:53 | Сообщение # 41
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
В Дивеево магазин называется "Природа" - адрес не помню, но по дороге как идти к источникам с левой стороны.

Я могу найти координаты разводчика - лучше обратиться к нему. В магазине часто рыба не самая лучшая по понятным причинам.

Координаты не помешали бы, всегда приятней пообщаться в живую с увлеченными людьми. А магазин найдем раз он на пути к источникам. Спасибо!
 
SandyДата: Вторник, 29.01.2013, 20:11 | Сообщение # 42
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (genetika-guppy)
Я фоткать не буду пока - попробую с ними еще поработать.
Ну, уже 13-й год... Поработал? Фотки есть?


Если больше ничего не помогает - прочти инструкцию.
 
genetika-guppyДата: Вторник, 29.01.2013, 21:53 | Сообщение # 43
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (Sandy)
Ну, уже 13-й год... Поработал? Фотки есть?
Линия чем-то заражена была и, к сожалению, медленно захирела. Разводчик говорил, что рыба изначально была привозная и он долго с ней мучался, осталось всего несколько хороших производителей, которые и дали начало этой линии. Видимо породы из нее получилось по этой причине - инбридинг проявился уже в третьем поколении.
 
SandyДата: Среда, 30.01.2013, 18:07 | Сообщение # 44
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (genetika-guppy)
медленно захирела
Жаль. Надо было первое поколение все-таки выложить. Дюже цвет красивый был, сравнили бы с исходником.
Цитата (genetika-guppy)
инбридинг проявился уже в третьем поколении
Я так понял, из первых сообщений, что товарищ мучался более трех поколений. Тем не менее что-то вышло, ну раз нашлось чего продавать. Может дело в воде? Или термин захирела имеет в виду нарушение окраса, а не понижение жизнестойкости?


Если больше ничего не помогает - прочти инструкцию.
 
genetika-guppyДата: Среда, 30.01.2013, 22:15 | Сообщение # 45
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (Sandy)
Я так понял, из первых сообщений, что товарищ мучался более трех поколений. Тем не менее что-то вышло, ну раз нашлось чего продавать. Может дело в воде? Или термин захирела имеет в виду нарушение окраса, а не понижение жизнестойкости?
Рыба привозная - он долго мучился с болячками - потом с отбором, но вроде вытянул рыбку. Видимо болячки остались - у меня рыбка захирела - в смысле болела в хронической форме - тоже долго мучился с ней. Отбирал ярких (таких же как на фото почти), потом скрещивал с другими алыми - но эти болячки крепко ее держали (лечение помогало слабо).
 
genetika-guppyДата: Среда, 30.01.2013, 22:18 | Сообщение # 46
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (genetika-guppy)
На мой вопрос продавщице, почему вы мучаете рыбок, она сказала, что хозяин строго наказал, чтобы рыбы находились в его старой воде и что у него только в такой воде вся рыба живет и не болеет.
для справки
 
boba56Дата: Пятница, 01.02.2013, 23:42 | Сообщение # 47
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
А у первого разводчика. у того что Вы брали, что нибудь осталось?
 
genetika-guppyДата: Суббота, 02.02.2013, 01:14 | Сообщение # 48
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (boba56)
А у первого разводчика. у того что Вы брали, что нибудь осталось?
Думаю да. Надеюсь летом его еще раз навестить, если получится приехать в Дивеево.
 
Форум / Forum » Гуппи (Poecilia reticulata Peters 1859) » Селекция гуппи » Алые веерохвостые
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022 | Используются технологии uCoz