Пятница, 29.03.2024, 15:39 | Главная | Регистрация | Вход |
|
Красные круглохвостые! - Страница 2 - Форум / ForumКрасные круглохвостые! - Страница 2 - Форум / Forum
Красные круглохвостые!
|
|
genetika-guppy | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 13:47 | Сообщение # 26 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (красавица) ожно на него посмотреть сейчас,круглохвостость у него сомнительная
Он не изменился, и это действительно не круглохвостость.
|
|
| |
красавица | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 18:12 | Сообщение # 27 |
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Так какой ген формы у него
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 18:50 | Сообщение # 28 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (красавица) Так какой ген формы у него
По одному самцу сложно сказать. Возможно у него в генотипе есть ген-модификатор, который подавляет развитие большого хвоста.
|
|
| |
boba56 | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 01:41 | Сообщение # 29 |
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| красавица, По моему племянника на тетку. genetika-guppy, А почему Вы считаете, что более яркий самец гомозигоный? Это результат анализа первого поколения?
|
|
| |
красавица | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 12:06 | Сообщение # 30 |
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Так какой это ген формы,если он зависит от гена не формы или этот ген не формы может отдельно делать форму
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 23:26 | Сообщение # 31 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (boba56) genetika-guppy, А почему Вы считаете, что более яркий самец гомозигоный? Это результат анализа первого поколения?
Скорее это знание генетики фоновых окрасов. Чем четче и ярче цвет - тем более гомозиготна по фоновому окрасу рыба .
Кроме того анализ первого поколения показал отсутствие подобных особей.
Посмотрим на F2... Без него трудно говорить что-либо с уверенностью.
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Понедельник, 24.12.2012, 23:29 | Сообщение # 32 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (красавица) Так какой это ген формы,если он зависит от гена не формы или этот ген не формы может отдельно делать форму
Гены формы хвоста безусловно есть и их несколько. И по другому быть не может.
Слово "зависит" в генетике часто ассоциируется со словами "сцепленность" и "ген-модификатор".
Про гены формы известно не много - за последние 50-60 лет знаний не прибавилось.
|
|
| |
boba56 | Дата: Вторник, 25.12.2012, 00:47 | Сообщение # 33 |
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Спасибо красавица, я так увлекся фенотипом, что не обратил внимание на круглохвостость. В таком случае genetika-guppy, Вам приходиться тянуть два признака. Насколько это оправдано?
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Вторник, 25.12.2012, 01:35 | Сообщение # 34 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (boba56) В таком случае genetika-guppy, Вам приходиться тянуть два признака. Насколько это оправдано?
Оправдано на 100%, если анализировать их независимо друг от друга.
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Вторник, 25.12.2012, 01:35 | Сообщение # 35 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (boba56) я так увлекся фенотипом, что не обратил внимание на круглохвостость.
Круглохвостостось - это тоже фенотип
|
|
| |
красавица | Дата: Вторник, 25.12.2012, 10:31 | Сообщение # 36 |
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Какой тогда ген формы сильнее,большого или маленького хвоста
|
|
| |
boba56 | Дата: Среда, 26.12.2012, 00:23 | Сообщение # 37 |
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Статус: Offline
| Я читал, по моему у Васильева, что лучше тянуть по одному признаку. Что изменилось с тех пор?
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Среда, 26.12.2012, 01:04 | Сообщение # 38 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (красавица) Какой тогда ген формы сильнее,большого или маленького хвоста
Округлый хвост доминирует над всеми другими формами хвоста, но это доминирование неполное.
Если вы скрестите настоящих круглохвостых с веерохвостыми, то не получите не тех не других - F1 будет с промежуточным фенотипом. Это и есть неполное доминирование (по Менделю).
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Среда, 26.12.2012, 01:06 | Сообщение # 39 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (boba56) Я читал, по моему у Васильева, что лучше тянуть по одному признаку. Что изменилось с тех пор?
Это просто проще и удобнее. Можно и по 2-3 и по 20 признаков - но это большая селекционная работа.
Лучше ограничиться 2-3 признаками, например, цвет (рисунок) хвоста, форма хвоста и размер рыбы или форма хвоста, форма спинного плавника и цвет (рисунок) корпуса.
|
|
| |
красавица | Дата: Среда, 26.12.2012, 16:39 | Сообщение # 40 |
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Значит во 2 поколении получатся настоящие круглохвостые и настоящие веерохвостые,так ли это Добавлено (26.12.2012, 16:00) --------------------------------------------- Сойдутся гены фом и получатся гомозиготы по форме(по Менделю) Добавлено (26.12.2012, 16:39) --------------------------------------------- И есть практические данные по этому вопросу,возможно получение от веерохвостых и вилочных,при схождении генов формы,во 2 поколении вилочных.
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Четверг, 27.12.2012, 00:05 | Сообщение # 41 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (красавица) Значит во 2 поколении получатся настоящие круглохвостые и настоящие веерохвостые,так ли это Добавлено (26.12.2012, 16:00) --------------------------------------------- Сойдутся гены фом и получатся гомозиготы по форме(по Менделю)
Добавлено (26.12.2012, 16:39) --------------------------------------------- И есть практические данные по этому вопросу,возможно получение от веерохвостых и вилочных,при схождении генов формы,во 2 поколении вилочных
В случае простого моногенного наследования (признак определяется одним геном) во втором поколении получились бы круглохвостые в большом количестве, но так не происходит.
Причина - полигенное наследование (признак определяется несколькими генами) или множественные аллелизм (один ген, но много аллелей).
Скорее первый вариант - нижние, верхние мечи, копьехвостость, веерохвостость и т.п. - похоже на разные гены и их сочетание в генотипе определяет форму хвоста.
Изучены лишь отдельные гены (аллели) - полноценного ген. анализа по форме хвоста у гуппи не проводилось - по крайней мере мне не встречались такие работы
|
|
| |
красавица | Дата: Четверг, 27.12.2012, 10:14 | Сообщение # 42 |
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Понятно,ответа пока нет
|
|
| |
|
| |