| Понедельник, 30.12.2024, 21:49 | Главная | Регистрация | Вход |
|
|
Азы генетики - Форум / ForumАзы генетики - Форум / Forum
|
Азы генетики
|
|
| genetika-guppy | Дата: Среда, 28.10.2009, 23:53 | Сообщение # 1 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| В этой теме я попытался максимально простым языком расшифровать несколько основных терминов генетики.
Что-то взял из нашего генетического словарика, что-то добавил, что-то исправил... Надеюсь, что начинающим селекционерам это поможет понять базовые понятия генетики.  Аллель — один из двух или более альтернативных вариантов одного гена. Аллель доминантный — аллель, наличие которого проявляется в фенотипе. Аллель рецессивный — аллель, фенотипически проявляющийся только в гомозиготном состоянии и маскирующийся в присутствии доминантного аллеля. Аутосома — любая неполовая хромосома. У гуппи имеется 22 пары аутосом. (одинаковые по строению у самцов и самок). Взаимодействие генов — появление новых фенотипов вследствие взаимодействия аллелей различных генов. Ген – фрагмент ДНК, обеспечивающий хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию определенного признака (размер, форма, цвет, плодовитость и т.п.). Гомозиготный организм — организм, имеющий две идентичные копии данного гена в гомологичных хромосомах. Гетерозиготный организм — организм, имеющий две различные формы данного гена (разные аллели) в гомологичных хромосомах. Генотип — вся генетическая информация организма. Гомологичные хромосомы — пары хромосомы (одна от самца, другая от самки), одинаковые по набору составляющих их генов. ДНК - длинная полимерная молекула, обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической информации организма (всех его генов). Половые хромосомы — хромосомы, имеющие отличное строение у самцов и самок и определяющие пол у особей. У гуппи выделяют 2 типа половых хромосом – X и Y, причем у самок в генотипе насчитывают две X-хромосомы, а у самцов – одну X-хромосому и одну Y-хромосому. Фенотип — внешнее проявление свойств организма (размер, форма, цвет, плодовитость и т.п.), зависящих от его генотипа и факторов окружающей среды.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 29.10.2009, 14:25 | Сообщение # 2 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Статус: Offline
| Есле ещё и на примерах это показать и расказать,вообще хорошо будет.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 29.10.2009, 15:16 | Сообщение # 3 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Валерий) Есле ещё и на примерах это показать и расказать,вообще хорошо будет. Буду думать как ДНК "на примерах" показать 
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Четверг, 29.10.2009, 18:54 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Статус: Offline
| Нет,не правильно понял,например доминантный и рецессивный алель,можно более конкретно и на примере можно,ведь это как я понимаю для "чайников",не поймёт чайник о чём разговор,а кто мало-мальски разберается,тому эта тема и не интересна будет.
|
| |
| |
| Кирилл | Дата: Четверг, 29.10.2009, 21:07 | Сообщение # 5 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Quote (Валерий) Нет,не правильно понял,например доминантный и рецессивный алель,можно более конкретно и на примере можно,ведь это как я понимаю для "чайников",не поймёт чайник о чём разговор,а кто мало-мальски разберается,тому эта тема и не интересна будет. Я полностью согласен с Валерием, давайте на примерах.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 29.10.2009, 22:51 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Валерий) Нет,не правильно понял,например доминантный и рецессивный алель,можно более конкретно и на примере можно Валера - это я пошутил так
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 29.10.2009, 22:51 | Сообщение # 7 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy) Я полностью согласен с Валерием, давайте на примерах. Давайте 
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 29.10.2009, 22:52 | Сообщение # 8 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Валерий) это как я понимаю для "чайников",не поймёт чайник о чём разговор,а кто мало-мальски разберается,тому эта тема и не интересна будет. Это для всех. Повторенье - мать ученья. 
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Пятница, 30.10.2009, 08:51 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| всё достаточно просто-в организме присуствуют 2 одинаковых гена(один от папы другой от мамы)-взаимодействие этих генов отвечает(формерует) за определённый признак-в следствии мутации(например ген от папы,претерпел изменения,стал меньше(естественно кодируемый им белок так же по активности стал слабее)-это и есть рецесивная аллель гена в норме и взаимодействия гена в норме от мамы и альтернативного,рецесивного гена от папы ,дадут несколько другой результат,признак за который отвечает сочетание этих генов изменится
|
| |
| |
| Кирилл | Дата: Пятница, 30.10.2009, 09:18 | Сообщение # 10 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| А может например, ген не измениться или стать больше, тогда как я понимаю не будет рецессива?
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Пятница, 30.10.2009, 09:39 | Сообщение # 11 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Кирилл) А может например, ген не измениться или стать больше, тогда как я понимаю не будет рецессива? Нет, это все не совсем так. Ген меняется (увеличивается, уменьшается или остается таким же, но в нем меняется последовательность) - изменяется структура его продукта - белка. А когда изменяется структура белка - изменяются его свойства - ибо он становится не активным (не рабочим), либо наоборот. Существует и третий вариант - когда структура меняется, а активность остается той же. Про функции белков в организме можно почитать здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8 Читайте с главы "Функции белков в организме". А что касается рецессива - доминанты - то это условные понятия. Мы их разделяем только потому, что доминанта всегда проявляется в фенотипе, а рецессив полностью проявляется только в гомозиготном состоянии. Все мутации - доминантные они или рецессивные - это обычные мутации. Иными словами - есть норма (характерная для данного организма) и есть мутация (отличное от нормы строение гена, белка).
|
| |
| |
| Кирилл | Дата: Пятница, 30.10.2009, 12:41 | Сообщение # 12 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy) Ген меняется (увеличивается, уменьшается или остается таким же, но в нем меняется последовательность) - изменяется структура его продукта - белка. А это на что, влияет?
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Пятница, 30.10.2009, 19:41 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Статус: Offline
| Вот видите,для знающего всё само-собой разумеется,а для не знающего тёмный лес,расшифровка терминов вызывают ещё больше вопросов.  
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Суббота, 31.10.2009, 01:26 | Сообщение # 14 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Кирилл) А это на что, влияет? Соответсвенно, когда кол-во белка (продукта гена) изменяется в какую либо-сторону, то меняется и связанная с ним функция - иммунитет, плодовитость, цвет, форма, размер и т. п. Мы видим лишь внешние проявления этих изменений.
|
| |
| |
| Sandy | Дата: Вторник, 28.12.2010, 17:05 | Сообщение # 15 |
 Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Парни! Ну, и дивчины тоже.
Я чего-то недопонимаю. Снова занялся аквариумистикой совсем недавно, перерыв 15 лет. Но с сентября этого года (2010-го) имею кучу пометов магазинных гуппи. На первых трех-четырех пометах еще считал точно, теперь уже сбился. Но в целом статистика такова - 2/3 самцов, 1/3 самок. Вначале думал обычная погрешность (самочки молодые были, больше семи штук поначалу не приносили). Сейчас молоди разных возрастов уже хватает. Однако, на данный момент общая пропорция сохраняется. Тестостеронами всякими не снабжал, да и откуда, не кровь же свою проливать. Вопрос: теоретически возможно влияние внешних условий на гуппи, когда количество XY оказывается больше чем XX?
Вопрос 2: если возможно, то в какую сторону копать?
Если больше ничего не помогает - прочти инструкцию.
Сообщение отредактировал Sandy - Вторник, 28.12.2010, 17:06 |
| |
| |
| Владимир | Дата: Вторник, 28.12.2010, 19:02 | Сообщение # 16 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| ВОТ В ЭТУ СТОРОНУ КОПАТЬ http://guppyclub.mkat.su/plugins/forum/forum.php?new
|
| |
| |
| Sandy | Дата: Среда, 29.12.2010, 15:09 | Сообщение # 17 |
|
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Поясни, пожалуйста. Поиском ничего подходящего не нашел. Имелось в виду задать вопрос там?
Если больше ничего не помогает - прочти инструкцию.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Среда, 29.12.2010, 16:21 | Сообщение # 18 |
|
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| имелось ввиду что там есть тема-ТЕМПЕРАТУРА И ПОЛ
|
| |
| |
| Sandy | Дата: Среда, 29.12.2010, 21:07 | Сообщение # 19 |
|
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Quote (Владимир) имелось ввиду что там есть тема-ТЕМПЕРАТУРА И ПОЛ
Спокойствие, только спокойствие... Кто ж знал, что имелось в виду не "германская жесткость (gH or GDH) и пол". А сканировать сайт исключительно глазами было дюже долго. Ну, да ладно. Спасибо за ссылку. Вот только в прочитанной ветке исключительно предположения. Слыхал я, что индейцы Амазонии, перед соитием, опускают мошонку в горячую воду. А потом типа детей нету. Дык, у нас в Сибири аналогично. Мужички вбили себе в голову, что опосля бани дивчине один только кайф, без всяких последствий. Что в общем-то подтверждается как эмпирически, так и теорией. Т.е. мошонка не спроста так вот болтается вне тела, а имеет температуру ниже чем само тело. Нагрев означает стерилизацию живчиков как X, так и Y - оптом. Т.е. согласен со Сторожевым, пол определяется во время оплодворения соответсвующим (несущим X или Y хромосому) сперматозоидом. Остается предположить, что хранящиеся у самочки гуппи пакеты живчиков, избирательно издыхают в зависимости от температуры. Т.е. те пакеты, что носит самочка, можно обрабатывать температурой и влиять на следующие пометы. ИЗБИРАТЕЛЬНО по полу, а не сразу стерилизуя и X и Y как у млекопитающих.
Если больше ничего не помогает - прочти инструкцию.
|
| |
| |
| fafafahahaha20 | Дата: Воскресенье, 15.01.2017, 03:37 | Сообщение # 20 |
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| все в копилочку копирую!
|
| |
| |
|
 |  |
