| Суббота, 20.04.2024, 18:27 | Главная | Регистрация | Вход |
|
|
Кариотип некоторых живородящих - Страница 2 - Форум / ForumКариотип некоторых живородящих - Страница 2 - Форум / Forum
|
Кариотип некоторых живородящих
|
|
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 00:24 | Сообщение # 26 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Спасибо, Игорь. Будем изучать... 
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 09:44 | Сообщение # 27 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Игорь, если у тебя есть эта книга - напиши, пожалуйста, ссылку на эту статью - я попробую ее найти.
|
| |
| |
| Oz | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 18:02 | Сообщение # 28 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| Да, книга у меня есть. Прикупил по случаю. После главы об определении пола у живородок следует перечень из 11 статей. Первой статьёй в этом перечне идёт:
Kallman, Klaus D., "A New Look at Sex Determination in Poeciliid Fishes" in Evolutionary Genetics of Fishes, Bruce J. Turner (ed.), Plenum Press, p. 636 (1984).
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 21:15 | Сообщение # 29 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Игорь, а на какие научные статьи есть ссылки?
|
| |
| |
| Oz | Дата: Вторник, 13.04.2010, 10:32 | Сообщение # 30 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| К сожалению, сегодня нет статей в открытом доступе, а платить за каждую дорого получается. Но можно заказывать через библиотеку. Я перепишу сюда весь список по этой главе.
Miller, Robert Rush and Uyeno, Teruya, "Allodontichys hubbsi, a New Species of Goodeid Fish From Southwestern Mexico" (1980)
Monaco, Paul J., Rasch, Ellen M. and Balsamo, Joseph S., "Apomictic Reproduction in the Amason Molly, Poecilia formosa, and its Triploid Hybrids" (1984)
Moore, William S., "Evolutionary Ecology of Unisexual Fishes" (1984)
Rubin, D. A., "Effect of pH on Sex Ratio in Cichlids and a Poeciliid (Teleostei)" (1985)
Schultz, R. Jack, "Origins and Relationships of Unisexual Poeciliids" (1989)
Snelson, Franklin F., Jnr., "Social and Environmental Control of Life History Traits in Poeciliid Fishes" (1989)
Sullivan, J. A. and Schultz, R. J., "Genetics and Environmental Basis of Variable Sex Ration in Laboratory Strains of Poeciliopsis lucida" (1986)
Wooten, M. C., Scribner, K. T. and Smith, M. H., "Genetic Variability and Systematics of Gambusia in the Southeastern United States" (1988)
Uyeno, Teruya, Miller, Robert Rush and Fitzsimons, John Michael, "Karyology of the Cyprinodontoid Fishes of the Mexican Family Goodeidae" (1983)
Yamamoto, Toki-O, "Sex Differentiation" (1969)
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Вторник, 13.04.2010, 12:31 | Сообщение # 31 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Я постараюсь найти по своим каналам хотя бы часть статей...
|
| |
| |
| Ветер | Дата: Понедельник, 12.12.2011, 01:00 | Сообщение # 32 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Подскажите где можно найти кариотип Girardinus metalicus? Добавлено (12.12.2011, 01:00)
---------------------------------------------
http://www.biologybrowser.org/taxonomy/term/17796?page=6
Вот нашел интерестный сайт там можно глянуть кариотипы многих живородящих!! ох и долго я их искал )
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Пятница, 16.12.2011, 19:27 | Сообщение # 33 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Ветер) Подскажите где можно найти кариотип Girardinus metalicus?
Завтра постараюсь найти и выложить эту информацию.
Quote (Ветер) Вот нашел интерестный сайт там можно глянуть кариотипы многих живородящих!! ох и долго я их искал )
Сайт действительно интересный.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Пятница, 16.12.2011, 19:28 | Сообщение # 34 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Oz) К сожалению, сегодня нет статей в открытом доступе, а платить за каждую дорого получается.
Можно поискать тут:
highwire.stanford.edu
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Суббота, 17.12.2011, 14:43 | Сообщение # 35 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Ветер) Подскажите где можно найти кариотип Girardinus metalicus?
К сожалению в монографии Васильева по кариологии такой информации нет.
Попробуйте поискать эту информацию тут:
highwire.stanford.edu
|
| |
| |
| UcoZ | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 14:47 | Сообщение # 36 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy) Например, широко распространены гибриды трехцветной пецилии и меченосца - у них совпадает кариотип: Xiphophorus variatus - самка и самец: 48a; Xiphophorus helleri - самка и самец: 48a.
Однако, известны и гибриды пятнистой пецилии и меченосца: Xiphophorus maculatus - самка и самец: 46a; Xiphophorus helleri - самка и самец: 48a. При этом форма хромосом совпадает, а кол-во - отличается.
Гаплоидное кол-во хромосом будет 23 и 24, соответсвенно. Такие гибриды также могут получаться и даже давать потомство, поскольу один из каритоипов "побеждает" - лишняя хромосома либо "уходит", либо, наоборот, остается.
У пецилии variatus и у меченосцев - 48 хромосом , а у пецилии maculatus 46 . После искусственного осеменения у потомства должно быть непарное количество хромасом - 47 и эти гибриды бесплодны - прокомментируйте.
Так же есть утверждение - что все декоративные (цветные) меченосцы получены не от крестов с пецилиями (maculatus), а от закрепленных мутаций только самих меченосцев. Например - красный и черный цвет.
Что-то указывает у цветных меченосцев на присутствие у них генов (признаков) от пецилий.
Интересно Ваше мнение.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 03.12.2012, 23:42 | Сообщение # 37 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (UcoZ) У пецилии variatus и у меченосцев - 48 хромосом , а у пецилии maculatus 46 . После искусственного осеменения у потомства должно быть непарное количество хромосом - 47 и эти гибриды бесплодны - прокомментируйте.
Это не обязательно. Просто возникают ситуации, меченосец победил "по хромосомам" пецилию и в гибридах или наоборот. Гаплоидное кол-во хромосом будет 23 и 24, соответственно. Такие гибриды также могут получаться и даже давать потомство, поскольку один из кариотипов "побеждает" - лишняя хромосома либо "уходит" - тогда хромосом 2n=46, либо, наоборот, остается - тогда 2n=48.
Quote (UcoZ) Так же есть утверждение - что все декоративные (цветные) меченосцы получены не от крестов с пецилиями (maculatus), а от закрепленных мутаций только самих меченосцев. Например - красный и черный цвет.
Что-то указывает у цветных меченосцев на присутствие у них генов (признаков) от пецилий.
Все дикие формы меченосцев (X.helleri) зеленые. Большинство цветных пород мечей - это результат гибридизации с пецилиями, которые в природе имеют больший цветовой потенциал и соответственно именно они, а не мечи, первые подверглись искусственному отбору с целью создание новых цветовых форм. Дальше эти признаки перешли гибридам с зелеными меченосцами.
Я не исключаю, что какие то породы были получены от закрепления мутаций самих мечей, но это точно не красные мечи и не пятнистые формы.
Вероятнее всего - некоторые линии черных меченосцев могли стать результатом закрепления мутации, но в природе черные пятна на пецилиях встречаются очень часто и этот путь намного проще.
|
| |
| |
| Ветер | Дата: Понедельник, 18.02.2013, 17:30 | Сообщение # 38 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Подскажите пожалуйста где можно посмотреть кариотип лимии чернобрюхой( limia melanogaster) Добавлено (18.02.2013, 17:30)
---------------------------------------------
Ах да и возвращаясь к вопросу о гибридах между гуппи и молли
интерестно мнение специалистов по поводу гибрида гуппи с poecilia salvatoris
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 18.02.2013, 23:25 | Сообщение # 39 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (Ветер) Подскажите пожалуйста где можно посмотреть кариотип лимии чернобрюхой( limia melanogaster)Добавлено (18.02.2013, 17:30)
---------------------------------------------
Ах да и возвращаясь к вопросу о гибридах между гуппи и молли
интерестно мнение специалистов по поводу гибрида гуппи с poecilia salvatoris
Отвечу в среду, когда доберусь до соответствующей литературы.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 20.02.2013, 23:38 | Сообщение # 40 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (Ветер) Подскажите пожалуйста где можно посмотреть кариотип лимии чернобрюхой( limia melanogaster)
http://onlinelibrary.wiley.com.sci-hub.org/doi....bstract
По этой ссылке кариотип n=24 - только название у нее старое Lebistes melanogaster Gunter.
Цитата (Ветер) Ах да и возвращаясь к вопросу о гибридах между гуппи и молли интерестно мнение специалистов по поводу гибрида гуппи с poecilia salvatoris
Откуда эта информация? Или это просто Ваше предположение?
По кариотипу P. salvatoris у меня нет информации.
|
| |
| |
| Ветер | Дата: Четверг, 21.02.2013, 12:49 | Сообщение # 41 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Я почему интересуюсь у меня есть возможность достать данный вид ( насколько помню гибридов провобали сделать с другими видами велифера и сфенопс) хочу поглядеть на вероятный результат гибрида с этим видом. Есть маленькая очень маленькая вероятность фертильных гибридов( ну ладно не вероятность а надежда)
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Четверг, 21.02.2013, 16:03 | Сообщение # 42 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (Ветер) Есть маленькая очень маленькая вероятность фертильных гибридов( ну ладно не вероятность а надежда) |
| |
| |
| Ветер | Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 12:59 | Сообщение # 43 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
| Поробую обязательно поробую пока есть возможность ( лаборатория под боком) О результатах отпишусь
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 15:27 | Сообщение # 44 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Цитата (Ветер) Поробую обязательно поробую пока есть возможность ( лаборатория под боком) |
| |
| |
|
 |  |
