Пятница, 29.03.2024, 16:45 | Главная | Регистрация | Вход |
|
РОЗОВЫЕ - Страница 2 - Форум / ForumРОЗОВЫЕ - Страница 2 - Форум / Forum
РОЗОВЫЕ
|
|
JS | Дата: Понедельник, 01.02.2010, 20:27 | Сообщение # 26 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Владимир, а в этом что запрятано: взято: http://medakakan-part1.hp.infoseek.co.jp/tsutsui/033.html
Сообщение отредактировал JS - Понедельник, 01.02.2010, 20:29 |
|
| |
JS | Дата: Понедельник, 01.02.2010, 21:42 | Сообщение # 27 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (JS) а в этом что запрятано Моё первое впечатление было, что это гибрид или F2 от Pink Moskau (Panda) и получерных. Корпус 100% Panda, а хвост как бы oт триангеля с HS (получёрным) на фоновой Pink
|
|
| |
JS | Дата: Понедельник, 01.02.2010, 22:36 | Сообщение # 28 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) например панда может выглядеть по разному и иметь разную генетику Я имел ввиду типичную:
|
|
| |
JS | Дата: Понедельник, 01.02.2010, 23:02 | Сообщение # 29 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) а это какая Круглохвостая магента Magenda RS (Rund Schwanz)
|
|
| |
JS | Дата: Понедельник, 01.02.2010, 23:17 | Сообщение # 30 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) и чем по генетике эти две рыбины отличаются Верхняя от триангель будeт, нижняя от веерохвостых, а если серьёзно, другая покровная, увеличенный перламутр, ну и по фоновой: верхняя розовая, а нижняя затрудняюсь, слишком много всего, а и супер-меланин должен быть.
Сообщение отредактировал JS - Понедельник, 01.02.2010, 23:18 |
|
| |
JS | Дата: Понедельник, 01.02.2010, 23:48 | Сообщение # 31 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) а почему ты решил что верхняя от триангелей триангель на фоновой Pink дает хвостовой в направлении кругохвостой, при кресте с другой фоновой получиться триангель, да и верхний от триангеля. Quote (Владимир) а это типичная панда или нет Уж больно пушистая
|
|
| |
JS | Дата: Вторник, 02.02.2010, 00:00 | Сообщение # 32 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) так ты по верхнему определьешь Там сочетание двух факторов: фоновая с её влияним на хвостовой и форма верхнего
|
|
| |
JS | Дата: Вторник, 02.02.2010, 01:06 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) на корпусе есть одинаковый элемент окраса Я думаю это и есть те регионы покровного окраса, которые регулируется геном или группой генов: - верxняя часть головы до верхнего плавника(очень часто без покровного, где видна фоновая), - полоса (красная) за жабрами, выше грудных (122), - внизу выше гоноподия (у рыб с московским геном - красного цвета(виден у 118, 120, у него даже есть название) - основание хвоста, а остальное похоже на переходные зоны
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 02.02.2010, 05:45 | Сообщение # 34 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Статус: Offline
| Что-то не понял,разве можно от треангеля круглохвостых получить?Лиру,меч,копьё и подобные да,а вот хороших круглохвостыз,по моему только от веерохвостых можно получить.
|
|
| |
Валерий | Дата: Вторник, 02.02.2010, 14:21 | Сообщение # 35 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Статус: Offline
| Ну почему безхвостые,на фото 103 и 112,как-раз круглохвостые,на остальных-да,хвосты не понятные,кстати в немецком атласе с круглохвостыми тоже проблемы,лопатохвостые называют круглохвостыми,да и вообще там много не точностей,разобраться надо-кого называть круглохвостыми,а кого безхвостыми.
|
|
| |
JS | Дата: Четверг, 18.02.2010, 20:04 | Сообщение # 36 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) ожидается потомство от розовых самок на диких самцов-уже в отсадниках-по ним будет понятно уже в первом поколении-является ли окрас на предхвостьи получерным-все, как самцы, так и самки в потомстве должны быть получерными. Владимир, что там у мальков проявляется?
|
|
| |
Oz | Дата: Пятница, 19.02.2010, 12:06 | Сообщение # 37 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Статус: Offline
| А из чего следует, что это аутосомный признак, а не х-сцепленный?
|
|
| |
Владимир | Дата: Среда, 31.03.2010, 14:20 | Сообщение # 38 |
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| можно было бы предположить что чернота просто Х сцеплена и по этому проявилась у всего потомства,но делался поралельный крест розовых самцов на самку алых альбиносов-все потомство так же чернявое что указывает на аутосомную принадлежность или же ХУ сцепленность
|
|
| |
Владимир | Дата: Среда, 31.03.2010, 14:35 | Сообщение # 39 |
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Статус: Offline
| все это говорит о том,что порода розовых не имеет получерного гена,а проявление черноты аутосомный гипермеланин,что также и выражается в проявлении кольчуги
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Среда, 31.03.2010, 18:57 | Сообщение # 40 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) можно было бы предположить что чернота просто Х сцеплена и по этому проявилась у всего потомства,но делался поралельный крест розовых самцов на самку алых альбиносов-все потомство так же чернявое что указывает на аутосомную принадлежность или же ХУ сцепленность В случае частичного сцепления с полом, когда ген находится в обеих половых хромосомах (ХУ-сцепленность), в F1 наблюдается единообразие и только во втором поколении (F2) частичное сцепление с полом обнаруживается только по результатам реципрокных скрещиваний. В обоих скрещиваниях расщепления будут одинаковыми (3:1), однако в одном их них рецессивный признак (аллель) проявится только у самок, а в другом - у самцов.
|
|
| |
JS | Дата: Среда, 31.03.2010, 19:55 | Сообщение # 41 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Для наглядности хочу собрать фото вместе Родители (cообщение 77) на фото похоже только материнская линия представлена: F1 (сообщене 130) представлен только самец (всё ли потомсто было одного фенотипа?): F2 - фото выше Какое расщепление наблюдается в F2? Есть ли исходные фенотипы? Если я правильно понимаю , то пока явного признака розовой фоновой - прозрачного хвоста не наблюдается (см. самки-родители).
Сообщение отредактировал JS - Среда, 31.03.2010, 20:01 |
|
| |
JS | Дата: Среда, 31.03.2010, 20:15 | Сообщение # 42 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) это от креста по фото 53 Я ещё удивился, что за дикие самцы с красным? тогда наверное лучше удалить? А где тогда F1 от сообщения 53? Может тоже лучше всместе собрать?
|
|
| |
JS | Дата: Среда, 31.03.2010, 20:35 | Сообщение # 43 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| OK
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Среда, 31.03.2010, 21:06 | Сообщение # 44 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) это если признак рецесивен,а если доминантен,как от аутосомного отличать будешь Имеются ввиду реципрокные скрещивания, когда один родитель имеет признак, а другой - не имеет (при этом ген есть у обоих - аллели разные). Мы же пару признаков разбираем, например, чернота и ее отсутствие. Вопрос только в одном - что их них рецессивный, а что доминантный. Но тут ничего сложного нет. Признак доминантый. Поэтому здесь не важно - какой признак доминантный или рецессивный. Если ставим прямой и обратный крест - легко отличим от аутосомного. Расщепление будет в F2 в любом случае 3:1, только при аутосомном наследовании - для самок и самцов (для всех вместе), а для XY-сцепленного - в одном из реципрокных крестов рецессивный признак проявится только у самок, а в другом - у самцов.
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Среда, 31.03.2010, 21:09 | Сообщение # 45 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Общее пожелание такое - не рассматривайте один признак - расматривайте его всегда в паре (если мы говорим об одном гене) - доминантный и рецессивный аллель.
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Среда, 31.03.2010, 21:31 | Сообщение # 46 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) тут нужно второе поколение и крест первого на самца без признака Ну можно и так... по классике получаем второе поколение (от креста F1xF1 - чтобы не мучаться особо) и анализируем.
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Среда, 31.03.2010, 21:36 | Сообщение # 47 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
|
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Среда, 12.05.2010, 00:12 | Сообщение # 48 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Получается что кольчуга - это гипермеланизм + покровный окрас (собственно рисунок кольчуги).
|
|
| |
genetika-guppy | Дата: Четверг, 01.07.2010, 13:21 | Сообщение # 49 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Предлагаю сделать общий вывод из этой темы. Что же есть розовые и как они соотносятся с фоновыми окрасами?
|
|
| |
|
| |