Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
body { background-color: #E5E5E5; scrollbar-face-color: #DEE3E7; scrollbar-highlight-color: #FFFFFF; scrollbar-shadow-color: #DEE3E7; scrollbar-3dlight-color: #D1D7DC; scrollbar-arrow-color: #006699; scrollbar-track-color: #EFEFEF; scrollbar-darkshadow-color: #98AAB1;}
Понедельник, 08.08.2022, 14:23Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Друзья сайта

Мини-чат

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 338

Статистика

Вопросы по основным понятиям и терминам в генетике. - Форум / ForumВопросы по основным понятиям и терминам в генетике. - Форум / Forum
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум / Forum » ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ЛИКБЕЗ » Основные понятия и термины генетики и селекции » Вопросы по основным понятиям и терминам в генетике.
Вопросы по основным понятиям и терминам в генетике.
genetika-guppyДата: Среда, 22.04.2009, 22:30 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Генетический словарик пополнен новыми терминами:

http://genetika-guppy.my1.ru/forum/46-45-1 wink

 
ВалерийДата: Суббота, 10.10.2009, 16:59 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Рецессив-понятно,а вот двойной и тройной рецессив,не понимаю,решил с таблицей разобраться,но чайнику не разобраться,нужна основа.
 
ВладимирДата: Суббота, 10.10.2009, 19:05 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
например если за признак,как в случае с фоновыми,отвечают 4 пары сцепленных генов,то рецесив это когда 1 пара находится в рецесивной фоме(не проявляет себя,или проявляет очень слабо)-двойной когда 2 пары итд-полный когда все пары генов рецесивны и синтез цветов не происходит,на рыбе не вырожена фоновая и покровная окраска
 
ВалерийДата: Суббота, 10.10.2009, 19:51 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Понятно,получается есле породу с двойным-тройным рецессивом срестить с серой,от рецессивной породы ни чего не останется не в F1 ни в F2?
 
genetika-guppyДата: Суббота, 10.10.2009, 20:02 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
В первом поколении будет промежуточный вариант, а во втором будут все варианты.
 
ВладимирДата: Суббота, 10.10.2009, 20:10 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
т очнее в первом поколении не останется,а ещё точнее в каждой паре ресесивных генов,один заменится на доменантный-например от мамы-во втором получишь целый букет фоновых,как рецесивных так и доменантных сочетаний аллелей по генам и соответственно покровных окрасов-первое впечатление будет что изначально рыба была гибридна,от этого такой разброс-на самом деле рыба действительно была гомозиготна.
Почему например дочек сажают под папашку-по тому что крест с папашкой во втором поколении вернёт фоновую на 75% к исходной форме и исключит большое получение разных фоновых ,как это будет при кресте брат на сестру,когда у обоих фоновые будут гибридны
 
genetika-guppyДата: Суббота, 10.10.2009, 21:35 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
Почему например дочек сажают под папашку-по тому что крест с папашкой во втором поколении вернёт фоновую на 75% к исходной форме и исключит большое получение разных фоновых ,как это будет при кресте брат на сестру,когда у обоих фоновые будут гибридны

На 75% имеется ввиду гены, как я понял - гомозигот и гетерозигот во втором поколении получится 50 на 50 cool

 
ВладимирДата: Суббота, 10.10.2009, 22:00 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
если крест по 1 паре рецесивных генов-при возвратном скрещивании(отец на дочь) их потомство по генотипу востановится на 75%-по фенотипу на 100 ,при 2 парах 50% и соответственно 75 итд
 
genetika-guppyДата: Суббота, 10.10.2009, 23:56 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
если крест по 1 паре рецесивных генов-при возвратном скрещивании(отец на дочь) их потомство по генотипу востановится на 75%-по фенотипу на 100

Гомозигот и гетерозигот во втором поколении будет 50 на 50.

 
ВладимирДата: Воскресенье, 11.10.2009, 00:18 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
только рыба практически отличаться не будет вот по этому 100%-и этот метод применяют якобы для закрепления породы,а на самом деле это закрепление только на 75%
 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 11.10.2009, 00:22 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
good
 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 11.10.2009, 00:23 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
а на самом деле это закрепление только на 75%

Я бы даже сказал на 50% - поскольку закрепленной можно считать только гомозиготную рыбу.

А по генам - 75% - это верно wink

 
ВалерийДата: Воскресенье, 11.10.2009, 11:27 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Так что получается,что рецессивная рыба не на 100% гомозиготна,ведь по виду не определишь и рвсщепляется?При кресте вишни(рецессив)на синих(доминанта),в первом поколении вся рыба было одинаковая(светлые синие),во втором поделились,получается что в F2,вишня была уже гетерозиготная?
 
ВладимирДата: Воскресенье, 11.10.2009, 12:18 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
совершенно не верное понимание вопроса-не может быть рыбы доменантной или рецесивной-отдельный признак у рыбы может быть,да и то при условии если за этот признак да и то при условии что за него отвечают две аллели одного гена(разные формы одного гена).
В твоём кресте получилось всё верно-и обе породы по фоновой были гомозиготны
 
ВалерийДата: Воскресенье, 11.10.2009, 12:29 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Новедь вишня рецессивна,вернее её окраска,а так по немногу(мало по малу) начинаю вникать.
 
ВладимирДата: Воскресенье, 11.10.2009, 13:02 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
вишня рецесивна по фоновой только по 1 паре генов-светлая у неё фоновая-вот и получились у тебя в первом поколении осветлённые гибриды по черному гену,зато у синей рыбы возможно в рецесиве по фоновой красный-тогда у первого поколения ещё и хвост не синим получится,а сиреневым-проявится красный и синий доменант
 
ВалерийДата: Воскресенье, 11.10.2009, 22:16 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Владимир)
зато у синей рыбы возможно в рецесиве по фоновой красный-тогда у первого поколения ещё и хвост не синим получится,а сиреневым-проявится красный и синий доменант

Так и было,плавники сереневые были и предхвостье,я думал что сереневую рыбу выведу,но в F2,от серени ни чего не осталось-поделились.
 
ВладимирДата: Воскресенье, 11.10.2009, 22:22 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
ПРИ БОЛЬШОМ КОЛ-ВЕ ПОТОМСТВА МОЖНО БЫЛО РАЗНЫХ ПОЛУЧИТЬ
 
ВалерийДата: Воскресенье, 11.10.2009, 22:30 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Наверное,я одну самку на крест сажал,а потом отбрал нужных,просто первое поколение было не единородным-сиреневые,(даже тёмносереневые) и свелосиние,вот вам и 1 закон Менделя.
 
ВладимирДата: Воскресенье, 11.10.2009, 22:38 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
ЗАНОН МЕНДЕЛЯ ТУТ ЧЕТКО СРАБОТАЛ-ЕЩЁ РАЗ-ЗА ПРИЗНАК ЦВЕТООБРАЗОВАНИЯ ОТВЕЧАЮТ 4 ПАРЫ НЕЗАВИСИМЫХ ПО ЦВЕТУ ГЕНОВ-ТЫ РАССМАТРИВАЕШЬ ЦЕЛУЮ РЫБИНУ КАК ОДИН ГЕН
 
ВалерийДата: Понедельник, 12.10.2009, 23:24 | Сообщение # 21
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Да,но закон говорит что первое поколениеF1,одинаковое,а здесь светлосиние и сереневые,по фонотипу -часть в маму,часть в папу,а должно быть среднее.
 
genetika-guppyДата: Понедельник, 12.10.2009, 23:54 | Сообщение # 22
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Валерий)
Да,но закон говорит что первое поколениеF1,одинаковое,а здесь светлосиние и сереневые,по фонотипу

Валера - вот в чем твоя ошибка. Ты не разбиваешь сложные признаки на более простые.
А между тем - это фундамент генетического анализа.

Смотри - ты говоришь - в первом поколении родились синие и сереневые - почему?

Если родители гомозиготны по одной паре генов, то это действительно не возможно, а вот если их было несколько, да еще и разные варианты... тогда не работает этот закон - работает другой (тоже кстати закон Менделя) - независимое комбинирования (наследования) РАЗНЫХ признаков (генов) - посмотри внимательно из каких цветов состоит светло-синий и сиреневый и все поймешь сразу.

Например,

для одного гена этот крест будет выглядеть так:

PP ВВ х bb

F1 Bb (единообразие первого поколения)

а для двух генов так:

PP ааВB х ааbb

F1 ааbb и аа Bb (нет единообразия первого поколения)

Заметь, что при этом оба родителя были гомозиготны по каждому из генов.

Надеюсь я понятно объясняю wink

 
ВладимирДата: Вторник, 13.10.2009, 00:00 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
а если взять 4 гена-то..........
 
ВалерийДата: Вторник, 13.10.2009, 00:11 | Сообщение # 24
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Понятно,только независимое комбинирование,это по моему 3 закон,я его ещё не проходил smile .
Спасибо!Благодоря мне,сильно от темы ушли!
 
genetika-guppyДата: Вторник, 13.10.2009, 01:07 | Сообщение # 25
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
а если взять 4 гена-то..........

усложняем потихоньку... не нужно торопиться... biggrin

 
Форум / Forum » ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ЛИКБЕЗ » Основные понятия и термины генетики и селекции » Вопросы по основным понятиям и терминам в генетике.
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022 | Используются технологии uCoz