Genetika-guppy.my1.ru

Опыт и знания позволяют нам ошибаться гораздо увереннее

А если серьезно, конечно нужно проверять, но без гипотезы проверять будет нечего.
Лучше заведомо плохая гипотеза, чем вообще никакой.
А у нас гипотеза вполне рабочая.

Отличие от кружева заметное.

Собственно так их в зебринусы и выбирали

Про общеизвестные факты можно уже начинать забывать - за признаки отвечает большее кол-во генов и аллелей.

По гипотезе - сначало нужно ее полностью продумать и уже после этого сформулировать. Судя по этой теме -осталось не долго...

это как раз говорит о несовершенстве терминологии

Безусловно, но от этого он менее московским не становится. Москвовский ген - это собирательное понятие - это не один ген, а группа генов, имеющие свой "костяк" и дополнительные гены, такие, как ген, определяющий сеточку на предхвостье.

Мне могут возразить, что он присутсвует у дикарей, но на самомм деле только у небольшого процента, который видимо и стал родоночальником московской породы. Об этом говорится в статье Васльева и Полканова (Рыбоводство и Рыболовство, №6, 1971 ).

"Первый из них - Maculatus. Он обусловливает появление круглого или иной формы черного пятна на спинном плавнике серебряного или красного цвета. Вызывает он также появление алого пятна на передней части корпуса, однако оно маскируется у москвичей такого же цвета овальным пятном на том же месте, вызванным геном Reticlilatus. Кроме этого пятна, Reticulatus вызывает продольное большое кроваво-алое пятно в предхвостье и сеточку на хвосте - у московской породы она бывает либо красная, либо серебряная (серебро и краснота у гуппи легко переходят друг в друга). Вызывает также ретикулятус появление черного пятна («фасольки») над гоноподием. Ген Viridis ответствен за светящееся зеленое пятно возле анального плавника. Ген Filigran завершает традиционный облик московской рыбы, как бы объединяя, собирая в нерушимое целое все эти пятна. Это - черный кант в задней части тела".

Мне кажется, что московская порода не ограничивается одной игрек-хромосомой.

Скорее нужно откорректировать.

А вот про тигринус и зибринус - такого я нигде не читал - поэтому и говорю, что нужно определяться с терминологией - для лучшего понимания необходимо ввести термин "надпокровный окрас" - причем не только на этом сайте :).

wagtail Fr Jan 16, 2009 20:17
"Reines Filigran" sieht immer sehr fein & durchscheined aus( vergleiche die Hellblau Fili von Grossmann). Siehe OS Fili und DS Fili.
Leopard bringt mehr Farbe & Kontraste und zusätzlich groberes Muster in die Caudale.
Leo und Fili können müssen aber nicht auf einem Gonosom liegen, kommt auf den Stamm an -> siehe oben.
Перевод:
"Чистый" (имется без дополительны сопутствующих генов) выгляит всегда очень кружевным (тонким) и прозрачным (т.е. через который можно что-то видеть - например нижележащие слои - моё пояснение) (сравни породу Fili от Grossmann с фоновой Hellblau).
Leopard привносит больше цвета (более насыщенный цвет) и контраст и дополнительно грубый рисунок на хвостовом плавнике.
Leo и Fili могут но не должны на одной гоносоме находиться, это зависит от конкретной линии

парa фото с Leo
http://gradge.deviantart.com/art/Male-leopard-spot-guppy-98387203

http://www.emguppies.net/index.php?id=guppies/index#Japanese Leopard

Добавлено (19.01.2010, 20:43)
---------------------------------------------

Все что пишется где-либо, необходимо проверять.
Слова "считается" - это больше история.

Простой пример - кол-во фоновых со времен Кирпичникова и Дзвилло увеличилось в три раза.
Это не потому что они ничего не понимали, просто мало материала у них было - пород столько в середине прошлого века не было.

Поэтому любую информацию нужно делать - на теоретическую и практическую.

Владимир Викторович пока строит гипотезы, но все они базируются не на словах, а на конкретных результатах крестов, поэтому это намного важнее множества переписанных кем то от кого то "истин".

Поэтому необходимо разделить все знания на подтвержденные (истинные) и исторические (которые требуют подтверждения).

А для этого необходимо забыть все что было до...

Как это не звучит неприятно, но пора уже начинать собирать истинные факты - полученные в результате анализа гибридов и обсчитанные с использованием генетического анализа.

Последнее относится к Владимиру Викторовичу в первую очередь...

самец: Триангель Filigran фоновая евроейская Hellblau (Grundfarbe hellblauer Filigran Triangel(Y Fili).
самка: Vollrot (красная), светлая фоновая (Die Mutter eine Blond Vollrote (x rot)).

Добавлено (19.01.2010, 23:20)
---------------------------------------------
Владимир, здесь "инструкция" японцев по работе с мозаикой. Я думаю будет интересно ознакомиться

Смотреть "Mosaic Story", перевод поставить на русский. (откорректировано)

http://translate.google.com/transla....pace%2F

Уточнение: X-/Y-сцепление, имеется ввиду только рисунок кобры. Мои красные (Vollrot Blond) красный в основном Y-сцеплён

До 3-4 недель самцы и самки в части окраса выглядят одинаково (красноватый хвост и верхняя часть задней части тела у 100%- аyтосомальный участок-?), затем самцы начинают краснеть c хвоста, причем, если район живота белый, то он станется навсегда белым (без красного).
Последнее фото типичный набор полного набора цвета (около 5 недель)
см.фото

P.S.

У меня подростает F2 от родителей:
самка - жёлтая кобра;
самец - красная кобра;
F1 все получились одинаковые (самки и самцы 100% по фенотипу самца), см. фото

Вопрос: какие фенотипы ожидаются в F2?

Либо на X-Y-сцепленность (частичную сцепленность признака с полом).