| Вторник, 23.04.2024, 09:30 | Главная | Регистрация | Вход |
|
|
как создать чистую линию у меченосцев - Страница 5 - Форум / Forumкак создать чистую линию у меченосцев - Страница 5 - Форум / Forum
|
как создать чистую линию у меченосцев
|
|
| genetika-guppy | Дата: Среда, 12.12.2012, 16:00 | Сообщение # 101 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (THERA130) то есть плохо - отсюда и рыба болеет , ослабляется иммунитет .
Вы не совсем правы. Старая аквариумная вода с избытком азота действует на рыб положительно. избыток азота "давит" развитие патогенной микрофлоры.
Главное не переборщить 
|
| |
| |
| THERA130 | Дата: Среда, 12.12.2012, 16:36 | Сообщение # 102 |
 Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy) Вы не совсем правы. Старая аквариумная вода с избытком азота действует на рыб положительно. избыток азота "давит" развитие патогенной микрофлоры.
С этими словами согласен , только добавлю - что старая вода , имеет желтовато-коричневатый оттенок , но она ПРОЗРАЧНА !!! , поэтому иногда можно спутать оценивая на вскидку " мутную жижу" с прозрачной , янтарного цвета , старой водой. Quote (genetika-guppy) Главное не переборщить
А с этим на 100 % согласен.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 12.12.2012, 17:29 | Сообщение # 103 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (THERA130) С этими словами согласен , только добавлю - что старая вода , имеет желтовато-коричневатый оттенок , но она ПРОЗРАЧНА !!! , поэтому иногда можно спутать оценивая на вскидку " мутную жижу" с прозрачной , янтарного цвета , старой водой.
это все условно. главное показатели воды, а не цвет.
|
| |
| |
| UcoZ | Дата: Среда, 12.12.2012, 19:30 | Сообщение # 104 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Quote (THERA130) вода мутная от бактерий и азота /как и на видео в ведре/ , что есть плохо - отсюда и рыба болеет , ослабляется иммунитет .
Quote (THERA130) поэтому иногда можно спутать оценивая на вскидку " мутную жижу" с прозрачной , янтарного цвета , старой водой.
Какой или какие показатели (аммиак/аммоний, нитриты, нитраты) превышают норму по вашему?
Без надлежащей фильтрации (биологической в том числе) в маленьких объёмах при достаточном кормлении и плотных посадках - приходится каждый день чистить и доливать воду, даже если использовать воду из общего аквариума с надлежащей мех. и биофильтрацией, проблему помутнения воды в маленьких аквариумах не решает.
По мере роста мальки переводятся в более просторные аквариумы, в которых проще установить фильтрацию. Был период когда не хватало аквариумов под малька.
Добавлю рыба здорова и растёт.
Рецидивов условно-патогенной инфекции не наблюдалось.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 12.12.2012, 22:54 | Сообщение # 105 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (UcoZ) ез надлежащей фильтрации (биологической в том числе) в маленьких объёмах при достаточном кормлении и плотных посадках - приходится каждый день чистить и доливать воду, даже если использовать воду из общего аквариума с надлежащей мех. и биофильтрацией, проблему помутнения воды в маленьких аквариумах не решает.
По мере роста мальки переводятся в более просторные аквариумы, в которых проще установить фильтрацию. Был период когда не хватало аквариумов под малька.
Quote (genetika-guppy) это все условно. главное показатели воды, а не цвет.
Quote (genetika-guppy) Старая аквариумная вода с избытком азота действует на рыб положительно. избыток азота "давит" развитие патогенной микрофлоры.
все об одном и том же
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 12.12.2012, 22:56 | Сообщение # 106 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (UcoZ) Рецидивов условно-патогенной инфекции не наблюдалось.
Открою маленький секрет - многие инфекции нападают на рыбу только с момента начала полового созревания и далее.
Одним из факторов развития инфекции в данном случае является изменение гормонального фона и следующее за ним снижение защитных функций организма.
|
| |
| |
| UcoZ | Дата: Среда, 12.12.2012, 23:08 | Сообщение # 107 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy)
Открою маленький секрет - многие инфекции нападают на рыбу только с момента начала полового созревания и далее.
Одним из факторов развития инфекции в данном случае является изменение гормонального фона и следующее за ним снижение защитных функций организма.
То же заметил, что до двух месяцев меченосцы практически не болеют.
Как повысить иммунитет - только более разряженная посадка и биофильтрация, или есть другие маленькие секреты?
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 12.12.2012, 23:37 | Сообщение # 108 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (UcoZ) Как повысить иммунитет - только более разряженная посадка и биофильтрация, или есть другие маленькие секреты?
Опытные заводчики (например, В.В.Сторожев) советуют содержать гуппи с другими видами рыб - тогда они реже болеют. Видимо микро стрессы помогают.
Думаю, профилактика - самое важное. Йод, соль (по вкусу), много растений, разнообразное кормление, биофильтрация (хотя спорно, может и сыграть обратную роль), посадка не менее 2-3 литров на рыбу, подмена воды еженедельно и т.п. Все стандартно...
|
| |
| |
| Ser | Дата: Пятница, 14.12.2012, 08:22 | Сообщение # 109 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Хотелось бы узнать сколько нужно брать пометов от самки для удержания чистой линии, на должном уровне(соответствие критериям, здоровье, окрас и тд.).
|
| |
| |
| красавица | Дата: Пятница, 14.12.2012, 13:07 | Сообщение # 110 |
 Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| От одного,до бесконечности
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Пятница, 14.12.2012, 16:26 | Сообщение # 111 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Ser) Хотелось бы узнать сколько нужно брать пометов от самки для удержания чистой линии, на должном уровне(соответствие критериям, здоровье, окрас и т.д.).
Рыбы в первых 2-3 пометах будут крупнее, чем в последующих, поскольку их меньше по кол-у в пометах.
Кроме того в относительно прохладной воде они растут дольше, но вырастают крупнее.
|
| |
| |
| Ser | Дата: Пятница, 14.12.2012, 17:41 | Сообщение # 112 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Скажите пожалуйста на крест с самками каких нужно сажать самцов.Крупных,средних,мелких.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Пятница, 14.12.2012, 18:02 | Сообщение # 113 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Ser) Скажите пожалуйста на крест с самками каких нужно сажать самцов.Крупных,средних,мелких.
У очень крупных самцов шансов "зарядить" самок меньше.
Лучше средних или чуть крупнее.
|
| |
| |
| Ser | Дата: Пятница, 14.12.2012, 18:32 | Сообщение # 114 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Читал,что на крест обычно сажают,самцов от первого помёта,самок от третьего.
Для чего это делается.
|
| |
| |
| UcoZ | Дата: Пятница, 14.12.2012, 19:35 | Сообщение # 115 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Quote (Ser) Читал,что на крест обычно сажают,самцов от первого помёта,самок от третьего.
Для чего это делается.
Дайте ссылку - там должен быть и ответ.
Повторюсь:
Не зная азов содержания и разведения - трудно думать о селекции и закреплении (удержании) чистой линии.
Как минимум - никто не будет для 10 самок держать 10 самцов, достаточно 1-3 и так далее.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Пятница, 14.12.2012, 23:12 | Сообщение # 116 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (UcoZ) Не зная азов содержания и разведения - трудно думать о селекции и закреплении (удержании) чистой линии.
Как минимум - никто не будет для 10 самок держать 10 самцов, достаточно 1-3 и так далее.
Согласен, правда зная эти азы - думать о генетике не намного легче. 
|
| |
| |
| UcoZ | Дата: Суббота, 15.12.2012, 00:40 | Сообщение # 117 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy) У очень крупных самцов шансов "зарядить" самок меньше.
Лучше средних или чуть крупнее.
Ser, как правило различают самцов:
- мелкие, карлики, "ранние", при 2-3 см длины уже имеют меч, до 4 месяцев.
- нормальные, средние, при размере 4 см начинает расти меч, от 4 мес.
- крупные, "поздние", при 5-6 см, в возрасте 6-10 мес. Имеют телосложение самок - широкое предхвостье, анальный плавник "сгибается" в гоноподий, что и выдаёт их от самок. Обычно "поздние" самцы получаются из самок, оставленных на племя (для дальнейшей работы). Виной всему гормональные сбои у меченосцев, есть такие и у красных черноплавничных (берлинцев), но в меньшей степени, чем у чёрных.Добавлено (15.12.2012, 00:40)
---------------------------------------------
Quote (genetika-guppy) У очень крупных самцов шансов "зарядить" самок меньше.
Лучше средних или чуть крупнее.
Как я понял - гена размера нет.
Но у моих двух линий берлинцев вильчатые самки крупнее, чем флаговые самки. Крестил эти линии самцами из чужой (третьей линии), та же закономерность вильчатые крупнее флаговых (по размеру тела без плавников).
Личные наблюдения (ощущения): флаговые берлинцы ближе к пецилиям, вильчатые к меченосцам. Иногда, когда в аквариуме сидят одни самки флаговые красные черноплавничные - сразу и не поймёшь - пецилии или меченосцы.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Суббота, 15.12.2012, 01:41 | Сообщение # 118 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (UcoZ)
Как я понял - гена размера нет.
Возможно одного гена нет, но есть совокупность генов, влияющих на размер.
Quote (UcoZ) Личные наблюдения (ощущения): флаговые берлинцы ближе к пецилиям, вильчатые к меченосцам.
Это очень интересное наблюдение. Действительно при гибридизации разных мечей с пецилиями получается немного отличный результат не только по окрасу, но и по размерам (форме тела).
|
| |
| |
| THERA130 | Дата: Суббота, 15.12.2012, 12:45 | Сообщение # 119 |
|
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
|
Перечитал тему -как создать чистую линию у меченосцев , на Вашем втором видео в одном аквариуме плавает группа производителей двух/самцы и самки/ разных пород . На первом видео у молодняка , чуток правда мутновато - но виден результат этих крестов ... Сделал фото из Вашего видео. Рисунок вэгтэйл в гетерозиготе едва виден и покрывает не все плавники... Далее в поколениях будет еще более щепиться... Может это ваш какой-то эксперемент по выведению новых пород , а не просто бесконтрольное скрещивание двух пород в аквариуме ? Или доказательство " методом от поротивного" , как не надо делать при [/b]создании чистой линии у меченосцев[b] ?
Сообщение отредактировал THERA130 - Суббота, 15.12.2012, 18:39 |
| |
| |
| красавица | Дата: Суббота, 15.12.2012, 18:08 | Сообщение # 120 |
|
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| На первом видео ,самцы от которых можно получить потомство одной породы,если точнее не породы,а всегда гибридной линии
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Суббота, 15.12.2012, 18:30 | Сообщение # 121 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| http://www.youtube.com/watch?v=YBOSI01hLe8
Давайте тогда и на взрослых посмотрим.
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Суббота, 15.12.2012, 18:31 | Сообщение # 122 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| http://www.youtube.com/watch?v=WByRzBhsfxQ
а эти те же красные с гипирмеланизмом.
|
| |
| |
| красавица | Дата: Суббота, 15.12.2012, 18:39 | Сообщение # 123 |
|
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| http://www.youtube.com/watch?v=YBOSI01hLe8
|
| |
| |
| THERA130 | Дата: Суббота, 15.12.2012, 18:52 | Сообщение # 124 |
|
Стрелочник
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Quote (genetika-guppy) http://www.youtube.com/watch?v=WByRzBhsfxQ
а эти те же красные с гипирмеланизмом
Откуда Вы эту сноску взяли ? Это черные мечи - разводчик Отрощенко из г. Харьков. Quote (genetika-guppy) http://www.youtube.com/watch?v=YBOSI01hLe8
Давайте тогда и на взрослых посмотрим.
На вырезке с видео самцы двух пород рубинов и красных вэгтэйлов.
|
| |
| |
| красавица | Дата: Суббота, 15.12.2012, 19:10 | Сообщение # 125 |
|
Бывалый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Вы уверены,что от обрисованного самца в этом аквариуме беременеют самки.
ОНО как баласт в там, может для красоты
|
| |
| |
|
 |  |
