Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
body { background-color: #E5E5E5; scrollbar-face-color: #DEE3E7; scrollbar-highlight-color: #FFFFFF; scrollbar-shadow-color: #DEE3E7; scrollbar-3dlight-color: #D1D7DC; scrollbar-arrow-color: #006699; scrollbar-track-color: #EFEFEF; scrollbar-darkshadow-color: #98AAB1;}
Понедельник, 08.08.2022, 13:18Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Друзья сайта

Мини-чат

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 338

Статистика

Кто такие Эндлеры: гуппи или самостоятельный вид? - Страница 3 - Форум / ForumКто такие Эндлеры: гуппи или самостоятельный вид? - Страница 3 - Форум / Forum
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум / Forum » Другие живородящие карпозубые (моллинезии, Эндлеры и др.) » Генетика » Кто такие Эндлеры: гуппи или самостоятельный вид?
Кто такие Эндлеры: гуппи или самостоятельный вид?
genetika-guppyДата: Пятница, 24.07.2009, 14:01 | Сообщение # 51
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Джон Эндлер почти оправдан - очень хороший человек wink
 
genetika-guppyДата: Пятница, 24.07.2009, 14:35 | Сообщение # 52
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
hippy
 
OzДата: Суббота, 25.07.2009, 00:49 | Сообщение # 53
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
А гибриды эндлеров к кому были ближе, к гуппи или к эндлерам?
 
genetika-guppyДата: Суббота, 25.07.2009, 00:55 | Сообщение # 54
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Oz)
А гибриды эндлеров к кому были ближе, к гуппи или к эндлерам?

Примерно пополам - это не так важно, так как мы не знаем родословную гибридов (% генов каждого из видов нам неизвестен - также хочу напомнить, что мы смотрели ограниченное кол-во белков).

 
genetika-guppyДата: Суббота, 25.07.2009, 01:04 | Сообщение # 55
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Есть еще данные одной лаборатории в США, которые смотрели антитела двух видов - большой разницы не нашли:

http://www.sfu.ca/biology/faculty/breden/lab/research1.htm

Обратите внимание на нижнюю картинку с вариантами эндлеров - какое разнообразие (они называют их Cumana guppy).

А нам осталось еще посмотреть ДНК (возьмем 2-3 различных метода + возможно проведем еще и хромосомный анализ) и мы соберем полный набор результатов, которые можно будет профессионально оценить и поставить точку в этом вопросе. wink

 
ВалерийДата: Суббота, 25.07.2009, 01:27 | Сообщение # 56
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Странно,эндлеры с ретикулята делятся,а вид похоже разный,как это объяснить? cool
 
genetika-guppyДата: Суббота, 25.07.2009, 02:02 | Сообщение # 57
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Валерий)
Странно,эндлеры с ретикулята делятся,а вид похоже разный,как это объяснить?

Давайте соберем всю возможную информацию, а потом уже будем решать... cool

 
ВалерийДата: Суббота, 25.07.2009, 21:51 | Сообщение # 58
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
М-да уж wacko !!!
 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 26.07.2009, 00:42 | Сообщение # 59
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
НАПРИМЕР БАКТЕРИИ ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ ПО 2 БЕЛКАМ БУДУТ ОТНЕСЕНЫ К РАЗНЫМ ВИДАМ,А ДВА ВИДА СЛОНОВ БУДУТ ОТЛИЧАТСЯ ПО 1000 БЕЛКАМ.

Давайте не будем придумывать.

Биология не математика - здесь практически нет ничего точного.

Метод анализа белков методом электрофореза общепринятый и показательный. Он показывает разницу между фенотипами (в данном случае между фенотипами ферментов), что в свою очередь является следствием работы генов (прежде всего мутациями в них), а также их взаимодействиями.

Но какой бы метод хороший не был необходимо его проверять другими методами - ставить и анализироать результаты крестов, изучать ДНК этих рыб, антитела и много другое.

Только собрав все полученые результаты в кучу мы сможем ответить на этот вопрос.
Причем не нужно тешить себя идеей о том, что все будет четко и понятно.
Это наука, а не желтая пресса, где можно писать обо всем и однозначно заявлять что-то...

Есть определенные критерии для того, чтобы назвать индивид отдельным видом, но это не кол-во генов и не расстояние между бендами на форезе в см.

Точнее не смогу объяснить, но надеюсь вы меня понимаете, друзья barbarian

 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 26.07.2009, 01:15 | Сообщение # 60
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Извините, что опустил на землю, но тут нужно быть реалистом.

Никто правда не мешает нам разработать методику специально для гуппи.

Или сочетание нескольких методик. Это вполне по силам.

Единственное, что требуется от нас - не думать, что все это будет очень честко и понятно.

Алгоритм понимания немного другой, чем "2х2=4"....

 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 26.07.2009, 12:03 | Сообщение # 61
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
applause
 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 26.07.2009, 13:15 | Сообщение # 62
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Я аплодирую тому, что Вы, Владимир Викторович, начинаете мыслить научно - это не может не радовать wink
 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 26.07.2009, 23:23 | Сообщение # 63
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Пол века живи - пол века учись tongue
 
ВалерийДата: Понедельник, 27.07.2009, 07:16 | Сообщение # 64
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Пол века живи - пол века учись

Нет,век живи-век учись,чего всем и желаю ^_^.Честно,для меня пока всё тёмный лес,видать я не обучаем sad cry
 
ВалерийДата: Понедельник, 27.07.2009, 10:50 | Сообщение # 65
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Дудка,это одно,а вот генетика,другое,здесь по другому однако надо мылить,разные профили так сказать happy
 
genetika-guppyДата: Понедельник, 27.07.2009, 12:04 | Сообщение # 66
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
в любом деле главное желание-и только тогда всё получится

Это точно. Генетика как женщина - требует заботливого отношения к себе, понимания, про желание я вообще молчу flower heart smile pray love angel

 
ВалерийДата: Понедельник, 27.07.2009, 13:20 | Сообщение # 67
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
love я тоже так думаю,наверное со временем всё получится,есле генетика как женщина,а некоторых женщин,ну очень долго добиваться smile
 
genetika-guppyДата: Понедельник, 27.07.2009, 13:30 | Сообщение # 68
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Валерий)
а некоторых женщин,ну очень долго добиваться

это про генетику и ее подругу - селекцию... smile

 
ВалерийДата: Понедельник, 27.07.2009, 13:59 | Сообщение # 69
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
heart Я уже влюбился,люблю таких не доступных love .
 
genetika-guppyДата: Понедельник, 27.07.2009, 15:42 | Сообщение # 70
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
ДОЛГО ДОБИВАТЬСЯ -КОГДА НЕ ЗНАЕШЬ С КАКОЙ СТОРОНЫ ПОДОЙТИ-В СЕЛЕКЦИИ ТАК ЖЕ

Поможем... wink

 
ВалерийДата: Понедельник, 27.07.2009, 16:02 | Сообщение # 71
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Владимир)
ДОЛГО ДОБИВАТЬСЯ -КОГДА НЕ ЗНАЕШЬ С КАКОЙ СТОРОНЫ ПОДОЙТИ-В СЕЛЕКЦИИ ТАК ЖЕ

Сказать не чего-истина cool
Quote (genetika-guppy)
Поможем...

Вот это хорошо... smile

Добавлено (27.07.2009, 16:02)
---------------------------------------------
Однако хорошую аналогию нашли,объщий язык махом находится happy .

 
ВалерийДата: Понедельник, 03.08.2009, 11:28 | Сообщение # 72
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Так что там с анализами?
 
genetika-guppyДата: Вторник, 04.08.2009, 16:22 | Сообщение # 73
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Валерий)
Так что там с анализами?

Осенью будем делать ДНК-анализ и, возможно, хромосомный (если все удачно сложится).

 
genetika-guppyДата: Пятница, 14.08.2009, 22:56 | Сообщение # 74
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Учитывая эти результаты:

http://vitawater.ru/news/newsa42.shtml

Можно предположить, что эволюция гуппи происходит в сотни и тысячи раз быстрее, чем у многих других видов.

Это наводит на мысль, что все результаты, которые будут получены в наших исследованиях нужно пересматривать учитывая результаты, полученные исследователями из Калифорнийского университета. wink

 
zheltajavektraДата: Вторник, 01.09.2009, 23:12 | Сообщение # 75
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
скорей бы уже определили... хотя я их любых люблю...
 
Форум / Forum » Другие живородящие карпозубые (моллинезии, Эндлеры и др.) » Генетика » Кто такие Эндлеры: гуппи или самостоятельный вид?
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022 | Используются технологии uCoz