Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
body { background-color: #E5E5E5; scrollbar-face-color: #DEE3E7; scrollbar-highlight-color: #FFFFFF; scrollbar-shadow-color: #DEE3E7; scrollbar-3dlight-color: #D1D7DC; scrollbar-arrow-color: #006699; scrollbar-track-color: #EFEFEF; scrollbar-darkshadow-color: #98AAB1;}
Воскресенье, 29.05.2022, 12:19Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Друзья сайта

Мини-чат

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 337

Статистика

АЛЬБИНОСЫ - Страница 7 - Форум / ForumАЛЬБИНОСЫ - Страница 7 - Форум / Forum
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Форум / Forum » Гуппи (Poecilia reticulata Peters 1859) » Генетика гуппи » АЛЬБИНОСЫ (ВОЗДЕЙСТВИЕ АЛЬБИНИЗМА НА ФОНОВЫЕ И ПОКРОВНЫЕ ОКРАСЫ)
АЛЬБИНОСЫ
ВладимирДата: Понедельник, 15.06.2009, 18:24 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
smile
 
genetika-guppyДата: Понедельник, 10.05.2010, 22:18 | Сообщение # 151
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
КАК БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ ЧЕРНЫЙ ПРИНЦ АЛЬБИНОС И КАК ТАКАЯ ЛИНИЯ НАЗЫВАЕТСЯ-УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩАЯ.
НУ И КАК СО СВЕТЛОЙ ЧЕРНЫЙ ПРИНЦ БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ И КАК ТАКАЯ ПОРОДА НАЗЫВАЕТСЯ.
ПРИ ВСЕМ ЭТО РЫБА ОДИНАКОВА -ОТЛИЧАЮТСЯ ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ПРИЗНАКУ И ИМЕЮТ ОЧЕНЬ СХОЖИЮ ГЕНЕТИКУ

Отличаются видимо только глазами.

 
genetika-guppyДата: Понедельник, 10.05.2010, 23:11 | Сообщение # 152
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
А КАК БЫТЬ ТОГДА ОТ СООБЩЕНИЯ 376

Ну да, и получерность еще...

 
genetika-guppyДата: Понедельник, 10.05.2010, 23:16 | Сообщение # 153
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
И КСТАТИ КАК ПОЖИВАЕТ ТВОЙ ЛЮТИНО

Растет, уже полностью черный в передней части. А в остальном светлее чем его братья. Хвост начинает распускаться потихоньку.

Мо опасения про слепоту подтверждаются - на проплывающих самок и корм не обращает внимания, корм собирает хаотично с поверхности, а мотыля - только живого из кучи ест.

Придется видимо ему со временем приняять участие в искусственном осеменении.

Только вот невесты пока нет подходящей. Можно из его сестер выбрать, но хотелось бы альбиносную самку или лютино. Может из ваших альбиносных черных принцев девушку сосватаем?

 
genetika-guppyДата: Вторник, 11.05.2010, 00:01 | Сообщение # 154
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
ЕСЛИ СЛЕП,ТО ТЕМНЫЙ ОКРАС ЭТИМ МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ-У ДРУГОЙ РЫБЫ СЛЕПЫЕ МАЛЬКИ ВСЕГДА ЗНАЧИТЕЛЬНО ТЕМНЕЕ-ЛАБЕО,БАРБУС,СИНОДОНТИС ИТД

Но при этом еще и лютино...

На предхвостьи и хвосте он осветлен - черный пигмент в основном на передней части тела - это черноголовка лютино. Она наследуется независмо от остальной окраски.

 
genetika-guppyДата: Вторник, 11.05.2010, 01:02 | Сообщение # 155
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
ВЫРАСТЕТ ПОГЛЯДИМ-ПРОСТО ЕСТЬ ПОДОЗРЕНИЕ ПО ОТСУСТВИЮ ХРУСТАЛИКА

Ну к лютино это не имеет никакого отношения...

 
ShannonДата: Воскресенье, 23.05.2010, 19:37 | Сообщение # 156
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Владимир)
Ольге я их не давал-на рынке она их купила и не со светлой они твои альбиносы-фактически это рыба получерная желто - голубая с перламутром и серой вариацией(серебряной ),по фоновой что в первом поколении даст гетерозиготу,при твоём планируемом кресте, по типу серых-проверишь ,раскажешь-уже при рождении рыбу будет видно,даже не выращивая.

При кресте Ольгиной самки с Вашим самцом Желтая круглохвостая кобра-красный спинной( mmggEEXX так?) получились детки примерно пополам со светлой фоновой, и с серой дикой. Причём у малей с дикой фоновой по моему гипермеланизм, т к уже окрашены чёрным части анального, дорсального и корень хвостового плавника.
Соответственно самка альбинос имеет генотип Mm Gg? ее ХХ плюс гипермеланизм.

 
JSДата: Четверг, 03.06.2010, 22:03 | Сообщение # 157
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Нет не одинаковые, исходная фоновая разная:
aa(** GG ee XX); aa(** GG ee xx); aa(** GG ee Xx); и все с Mikariff (перламутром)
 
ВалерийДата: Четверг, 03.06.2010, 22:28 | Сообщение # 158
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
От жёлтых перламутровых,много альбиносов идёт,видел у Александра(Плотников),интересное кино получается,от некоторых пород,хоть сколько жди,альбиносов не будет,а здесь без проблем.

Добавлено (03.06.2010, 22:28)
---------------------------------------------
Странно,нижние альбиносы с хорошим хвостом треангель,похоже они от получёрных жёлтых,а те что выше 100% перламутровые жёлтые.

 
JSДата: Четверг, 03.06.2010, 23:24 | Сообщение # 159
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
A полный правильный ответ- ?
 
genetika-guppyДата: Среда, 09.06.2010, 18:40 | Сообщение # 160
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Это и есть гипержелтый...
 
JSДата: Среда, 09.06.2010, 18:58 | Сообщение # 161
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Владимир)
Это и есть гипержелтый...

А как он выглядит на серой фоновой?

 
ВалерийДата: Четверг, 10.06.2010, 08:12 | Сообщение # 162
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Классная рыба получилась,тоже хочу сделать что-то не обычное и интересное applause applause
 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 13:24 | Сообщение # 163
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
сегодня получено потомства от креста вот таких альбиносов(самка) на самцов алых альбиносов-все потомство светленькое,
НО ЧЕРНОГЛАЗОЕ-ВСЁ-100%.

Очень интересно - лютино и чистые альбиносы дали черноглазое потомство. Второе поколение многое прояснит...

 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 13:35 | Сообщение # 164
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
так вот от второго креста-все потомство вообще серое черноглазое(только 2 малька с красными глазами,на что повлияло видимо присуствие в генотипе самцов генов рыбины с последнего фото-именно альбиноса)

А сколько мальков было всего?

Тут тоже ждем второго поколения...

 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 13:55 | Сообщение # 165
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
точно не считал 35-40шт примерно

Пока похоже на 2 гена:

40/16 = 2,5.

38 (черноглазые)/15 (т.е. 9+3+3) = 15,2

9:3:3:1 - тогда 1 - это красноглазые - соотношение 15:1.

Второе поколение покажет точно...

 
OzДата: Среда, 07.07.2010, 14:01 | Сообщение # 166
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Количество видов альбиносов, дающих между собой черноглазое потомство, говорит о количестве генов, определяющих данный признак. А если среди черноглазых есть ещё и красноглазые, то значит эти два гена находятся в одной хромосоме. Процент таких мальков даст растояние между этими генами альбинизма.
 
OzДата: Среда, 07.07.2010, 14:06 | Сообщение # 167
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Пока похоже на 2 гена:

40/16 = 2,5.

38 (черноглазые)/15 (т.е. 9+3+3) = 15,2

9:3:3:1 - тогда 1 - это красноглазые - соотношение 15:1.

Это расчёт для второго поколения. Но его ещё нет. Первое поколение должно быть единообразно. А если это не так, то гены находятся в одной хромосоме, и кроссинговер даёт это отличие.

 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 14:20 | Сообщение # 168
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Oz)
Количество видов альбиносов, дающих между собой черноглазое потомство, говорит о количестве генов, определяющих данный признак. А если среди черноглазых есть ещё и красноглазые, то значит эти два гена находятся в одной хромосоме. Процент таких мальков даст растояние между этими генами альбинизма.

Quote (Oz)
Это расчёт для второго поколения. Но его ещё нет. Первое поколение должно быть единообразно. А если это не так, то гены находятся в одной хромосоме, и кроссинговер даёт это отличие.

Не согласен.

1. Где доказательство что гипермеланизм и альбинизм сцеплены?
Эти гены точно присутствуют в генотипе.

2. Про первое и второе поколения мы не говорим - породы далеко не гомозиготные и не все с известной родословной. Откуда считать будем второе поколение?

3. Гипермеланизм - доминантен, а альбинизм - рецессивен - отсутствие первого и присутсвие второго - это как раз чистые альбиносы
(так что 15:1 вполне подходит), а лютино нет - маленькая выборка, да и слабые все альбиносы - могли не выжить. К тому же подсчет примерный...

Впрочем, следующее поколение даст ответ кто прав, а кто нет.

 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 14:21 | Сообщение # 169
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Может три гена взаимодействуют - тогда примерно 61 к 3 получается, просто выборка маленькая - ошибка большая... ждем следующее поколение.
 
OzДата: Среда, 07.07.2010, 21:37 | Сообщение # 170
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (genetika-guppy)
Не согласен.

А я объясню.
1. и 3. Про гипермеланизм я ничего не писал. Черноглазые - это те, которые не альбиносы.
2. Гомозиготность пород не имеет значение в данном случае. Все виды альбинизма рецессивны, а значит для проявления в фенотипе должны быть гомозиготны. Т.е. мы берём две рыбы гомозиготные по гену альбинизма. А потомство получается не альбиносы - глаза то не красные. Значит генов минимум два. А раз уже в первом поколении получились и часть альбиносов, значит эти разные гены альбинизма находятся в одной хромосоме, иначе было бы единообразие первого поколения.
И процент этих красноглазых будет равняться растоянию между этими генами в сантиморганах. Пора вводить эти единицы измерения в наш обиход.
 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 21:47 | Сообщение # 171
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
Про гипермеланизм я ничего не писал.

Стоп. А лютино? Или они не имеют того гена?

От красноглазых получаются черноглазые, а вы говорите, что про гипермелнизм не писали...

Откуда черные глаза? Накрасили что ли? wacko

 
OzДата: Среда, 07.07.2010, 23:03 | Сообщение # 172
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Гипермеланизм это другой признак. Его надо рассматривать отдельно. Предположение, что лютино это обычный альбинос плюс гипермеланизм не подтвердилось. Если бы это было так, то всё потомство альбиносов на лютино дало бы рыб с красными глазами. А тут нет. Чёрные глаза - это признак отсутствия альбинизма, только и всего. А признак гипермеланизма надо считать по потомству, чтобы сделать вывод о его наследовании.
 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 23:19 | Сообщение # 173
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Oz)
Гипермеланизм это другой признак. Его надо рассматривать отдельно. Предположение, что лютино это обычный альбинос плюс гипермеланизм не подтвердилось.

Quote (Владимир)
по поводу гипермеланизма можно точно говорить что он присуствует в обоих крестах

Вы уж разберитесь, пожалуйста, есть гипермеланизм или нет и что он определяет.

 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 23:21 | Сообщение # 174
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
что его нужно рассматривать отдельно это понятно-родные братья с разным меланизмом

Но от него все таки зависит проявление альбинизма - каким образом - нужно разбираться...

 
genetika-guppyДата: Среда, 07.07.2010, 23:24 | Сообщение # 175
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Опять все выводы по одном поклению - давайте дождемся следующее...
 
Форум / Forum » Гуппи (Poecilia reticulata Peters 1859) » Генетика гуппи » АЛЬБИНОСЫ (ВОЗДЕЙСТВИЕ АЛЬБИНИЗМА НА ФОНОВЫЕ И ПОКРОВНЫЕ ОКРАСЫ)
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022 | Используются технологии uCoz