Выбрать язык / Select language:
Ukranian
English
French
German
Japanese
Italian
Portuguese
Spanish
Danish
Chinese
Korean
Arabic
Czech
Estonian
Belarusian
Latvian
Greek
Finnish
Serbian
Bulgarian
Turkish
body { background-color: #E5E5E5; scrollbar-face-color: #DEE3E7; scrollbar-highlight-color: #FFFFFF; scrollbar-shadow-color: #DEE3E7; scrollbar-3dlight-color: #D1D7DC; scrollbar-arrow-color: #006699; scrollbar-track-color: #EFEFEF; scrollbar-darkshadow-color: #98AAB1;}
Воскресенье, 29.05.2022, 12:15Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Друзья сайта

Мини-чат

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 337

Статистика

АЛЬБИНОСЫ - Страница 6 - Форум / ForumАЛЬБИНОСЫ - Страница 6 - Форум / Forum
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Форум / Forum » Гуппи (Poecilia reticulata Peters 1859) » Генетика гуппи » АЛЬБИНОСЫ (ВОЗДЕЙСТВИЕ АЛЬБИНИЗМА НА ФОНОВЫЕ И ПОКРОВНЫЕ ОКРАСЫ)
АЛЬБИНОСЫ
ВладимирДата: Понедельник, 15.06.2009, 18:24 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
smile
 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 24.01.2010, 21:09 | Сообщение # 126
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
Так у этой то породы мы можем процент кросса вычислить и как,чтоб четко сказать эта особь кросоверна и появивщийся новый признак именно кроссоверный

Сможем при соблюдении четырех основных условий: изучаемый признак должен визуально определяться, лежать на той же гомологичной хромосоме, что и ген тирозиназы (ген альбинизма), располагаться на хромосоме не слишком близко (быть не полностью сцепленным с геном альбинизма) и ген должен быть в гетерозиготном состоянии.

 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 24.01.2010, 22:10 | Сообщение # 127
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Я бы не стал так категорично говорить, для большинства пород можно и нужно применять этот метод. Другое дело, что сложно и неинтересно все это считать, да и знаний не всегда хватает, но мы уже в 21-м веке живем, пора уже не на козе пахать... cool
 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 24.01.2010, 22:11 | Сообщение # 128
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
а у этой породы этого нет

Нужно проанализировать сотни рыб этой породы в поколениях, чтобы уверенно говорить об этом.

 
genetika-guppyДата: Воскресенье, 24.01.2010, 22:44 | Сообщение # 129
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Я же говорю что нужно смотреть на десятки и сотни рыб.
Вообще альбиносов посложнее определить, но шансы есть...
 
genetika-guppyДата: Суббота, 27.02.2010, 21:50 | Сообщение # 130
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
красивая рыбка. интересно по сравнению с альбиносами крепче или нет...
 
genetika-guppyДата: Суббота, 27.02.2010, 22:33 | Сообщение # 131
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Посмотреть бы что получается при кресте лютино на лютино и на альбиносов.
 
genetika-guppyДата: Среда, 10.03.2010, 23:36 | Сообщение # 132
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Интересно, может кол-во меланина будет увеличиваться с возрастом? Или распределение измениться?
Нужно через месяц еще раз заснять будет. Пока похоже на гипермеланизм.
 
ShannonДата: Суббота, 17.04.2010, 21:06 | Сообщение # 133
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Владимир)
вот такую рыбу удалось получить,во втором поколении, от креста золотой кобры на перламутровых альбиносов(в начале темы есть фото родителей,а далее и первого поколения)
Прикрепления: 0777869.jpg(80Kb) · 4244086.jpg(95Kb) · 5837911.jpg(101Kb) · 9680944.jpg(81Kb)

А тогда какая фоновая у этих перламутровых альбиносов? если в первом поколении были рыбы с серой фоновой ( гетерозиготы) то при кресте меж ними должны были выйти гомозиготы и гетерозиготы по серому фону, и гомозиготы по лимонному. Среди всех вариантов возможно было появление альбиносов, так вот, у самих альбиносов то есть различие? И насколько трудно определить визуально хотя бы примерно фон у альбиносов.

Я просто планировал их скрестить с теми же лимонными, хочется знать, будут ли в потомстве серые гетерозиготы?

 
ShannonДата: Воскресенье, 18.04.2010, 13:15 | Сообщение # 134
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ясно, только серые то откуда будут? Если я крещу mGeX альбиносов с mG(g?)EX?
А так в принципе понятно, надо б базу фотографий создать- фоновые окрасы в присутствии альбинизма.
И уж коли существует отмена меланина в природе, то и должны быть аналоги альбинизма для других пигментов.
 
ShannonДата: Воскресенье, 18.04.2010, 15:16 | Сообщение # 135
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
на фото быстрее рыба со светлой фоновой(mGeX) в альбиносной форме и гомозиготная по перламутру, а у меня потомки от Ваших, кажется ( Мне их Ольга Голубева дала)

Вы же сами написали о них это.
Ладно, скрещу, поглядим.

 
ShannonДата: Воскресенье, 18.04.2010, 15:43 | Сообщение # 136
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ок, теперь всё встало на свои места. biggrin
А по поводу их креста с Э-Голд обсудим в отдельной теме, что б Альбинизм не засорять.
 
ВалерийДата: Среда, 21.04.2010, 17:33 | Сообщение # 137
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Лютино,глаза вишнёвые,да и тёмное пятно у основания хвоста.
 
ВалерийДата: Среда, 21.04.2010, 22:22 | Сообщение # 138
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Владимир)
а от чего же глаза вишнёвые и темное пятнышко заметно

Просто эта рыбка имеет меланин,в очень не большом количестве,вот и глаза вишнёвые и пятнышко имеется.
 
genetika-guppyДата: Четверг, 22.04.2010, 00:56 | Сообщение # 139
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
РАНЕЕ ДУМАЛ,ЧТО ГИПЕРМЕЛАНИЗМ И АЛЬБИНИЗМ АЛЕЛЬНЫ-УВЫ ,ЭТО РАЗНЫЕ ГЕНЫ

Ура, теперь мы думаем с вами одинаково biggrin

 
genetika-guppyДата: Четверг, 22.04.2010, 01:14 | Сообщение # 140
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Владимир)
одинаково не есть истина

но все равно приятно tongue

 
ВалерийДата: Четверг, 22.04.2010, 08:25 | Сообщение # 141
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Владимир)
ответ не верный-эта рыбка имеет очень большое кол-во меланина и альбинизм не может его полностью обесцветить-вот мы и видим его не значительное проявление-гомозиготный альбинизм и гомозиготный гипермелнизм в сочетании и есть ЛЮТИНО.
РАНЕЕ ДУМАЛ,ЧТО ГИПЕРМЕЛАНИЗМ И АЛЬБИНИЗМ АЛЕЛЬНЫ-УВЫ ,ЭТО РАЗНЫЕ ГЕНЫ

В таком случае,журныл "Генетика гуппи"№2-дезинформация.Требуется чёткий ответ-что есть лютино,и чем лютино отличается от альбиноса,кроме вишнёвых и красных глаз.
 
ВалерийДата: Четверг, 22.04.2010, 10:59 | Сообщение # 142
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Владимир)
и в чем же там дизинформация по поводу лютино

Там так и написано,что лютино имеет не значительное количество меланина,вы утверждаете обратное.
 
OzДата: Четверг, 22.04.2010, 11:21 | Сообщение # 143
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Владимир)
гомозиготный альбинизм и гомозиготный гипермелнизм в сочетании и есть ЛЮТИНО

Это очень интересный вывод. Из него следует, что фенотип гипермеланизма получается в результате действия как минимум двух пар генов: обычного синтеза меланина (гена фоновой) и дополнительного синтеза меланина другим путём. Интересно, как выглядит рыба со светлой фоновой и геном этого гипермеланизма в гомозиготе.
 
ВалерийДата: Четверг, 22.04.2010, 11:53 | Сообщение # 144
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Владимир)
нет я не утверждаю обратное-ввиду того что это фактически рыба с гиермеланизмом (много меланина),но воздействие генов альбинизма его значительно ослабляют-не в полной мере-мы видим его наличие у альбиносов-ЛЮТИНО ПОЛУЧАЕТСЯ.

Ну тогда в журнале так и нужно было писать,там-же написано-Лютино имеет не значительное количество меланина,у альбиносов меланин отсутствует.
 
ВладимирДата: Четверг, 22.04.2010, 12:27 | Сообщение # 145
Генералиссимус
Группа: Заблокированные
Сообщений: 710
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Я ТЕБЯ ВАЛЕРА ПОНЯЛ-ПРОСТО МЫ ГОВОРИМ НЕСКОЛЬКО О РАЗНЫХ ВЕЩЯХ-Я О ГЕНОТИПЕ ПОРОД ЛЮТИНО,А ТЫ О ФЕНОТИПЕ,ТАК ВОТ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕЙ СЕЛЕКЦИИ НУЖНО ПОНИМАТЬ ЧТО ПО ГЕНОТИПУ У ЛЮТИНО МНОГО МЕЛАНИНА И С ЭТИМ УЧЕТОМ ТОГДА МОЖНО ПЛАНИРОВАТЬ КРЕСТЫ.
ВОТ НАПРИМЕР СКРЕСТИШЬ ТЫ ЛЮТИНО СО СВЕТЛОЙ РЫБКОЙ(ПО ФЕНОТИПУ УЧИТЫВАЯ ЧТО МАЛО МЕЛАНИНА В ПОРОДЕ,А В ИТОГЕ ПОЛУЧИШЬ В ПОТОМСТВЕ ВСЕХ ЧЕРНЫВЫХ ДОСТАТОЧНО
 
genetika-guppyДата: Четверг, 22.04.2010, 12:30 | Сообщение # 146
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Лютино имеет не значительное количество меланина,у альбиносов меланин отсутствует.

Валера - не путай - написано все верно.

Условно два гена отвечают за синтез меланина - Hm и M.
Каждый отвечает за свой путь синтеза черного пигмента.
Если оба гена работают - рыба черная (с преобладанием черного пигмента), если в генотипе присутствует альбинизм и гипермеланизм - рыба имеет черный пигмент, но в сравнении с первым вариантом его немного.

В журнале все было написано понятно или я не прав?

 
ВалерийДата: Четверг, 22.04.2010, 16:18 | Сообщение # 147
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Спасибо,сейчас всё стало на свои места,в журнале именно эта инфа как-то не раскрыта,по лютино раскрыта только верхняя часть "айсберга".
 
vladkoДата: Четверг, 22.04.2010, 17:59 | Сообщение # 148
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Валера!Может я не прав,но журнал всего-лишь ПРИЛОЖЕНИЕ к сайту.В нём всё вряд ли можно изложить,поэтому все остальные вопросы надо задавать на сайте,акцентируя на том что непонятно.Я лично так и делаю.
 
genetika-guppyДата: Четверг, 22.04.2010, 19:52 | Сообщение # 149
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Валерий)
Спасибо,сейчас всё стало на свои места,в журнале именно эта инфа как-то не раскрыта,по лютино раскрыта только верхняя часть "айсберга".

Валера, мы пишем в журнале только ту информацию (и столько информации), в которой мы уверены и которая имеет док-ва на практике. Со временем лютино будет посвещен целый номер, но пока наши знания не позволяет набрать материал на целый номер. wink

 
ВалерийДата: Четверг, 22.04.2010, 22:49 | Сообщение # 150
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Понятно,поэтому и идёт разговор на сайте,а не по переписки через редакцию журнала smile ,спасибо за мзсерпывающие ответы biggrin .
 
Форум / Forum » Гуппи (Poecilia reticulata Peters 1859) » Генетика гуппи » АЛЬБИНОСЫ (ВОЗДЕЙСТВИЕ АЛЬБИНИЗМА НА ФОНОВЫЕ И ПОКРОВНЫЕ ОКРАСЫ)
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022 | Используются технологии uCoz