Genetika-guppy.my1.ru

Все правильно. Самка определяет выбор самца в природе. Если не понравился - она просто уплывает. История повторяется пока самка не выберет избранника.

А в аквариуме, уплыть невозможно, самцы эндлеров всегда активны - вот и результат.

Это в аквариуме так... Она всегда рядом и ему кажется, что его выбрали вот он и не успокаивается...

А еще подстегивают самца феромоны, которые самка выделяет - она всегда рядом и он плавает в этих феромонах и возбуждается еще больше.

Не согласен полностью. Действительно кроссинговер идет на гомологичных участках. Но это относится именнко к устаканившемуся кариотипу конкретного вида. Там, в норме, хромосома 1 не будет меняться с хромосомой 2 своими участками. Но если мы получаем гибриды (межвидовые или межродовые) с отсутсвием полной гомологии,и даже разным набором хромосом, то кроссинговер все равно идет - система приспосабливается и тогда гибрид становится плодовитым или не приспосабливется и гибрид стерильный.

Например, гибриды зеленого меченосца и двух видов пецилий. У одного гибрида родители с одинаковым набором хромосом, у другого - с разным. Разные виды. О какой полной гомологии тут можно говорить?
При этом оба гибрида плодовитые и у обоих кроссинговер идет на полную катушку. А учитывая несбалансированный геном гибрида, нарушение отлаженной работы многих генов кроссинговер часто усиливается. Конечно в межродовых скрещиваниях это происходит не всегда (но и гибриды там редко плодовиты!) , но в межвидовых этот процесс идет активно и даже усиливается. При условии жизнеспособности и плодовитости гибридов.

Достатосно посмотрет в аквриум с сотней селекционных мечей из одного помета от гомозиготных родителей и все станет ясно.

В сообщениях №326 и №328 я привел пример группы, которая как раз все это исследовала на дикарях и пришла к похожему выводу.

А при чем здесь ферменты печени и мыщц? Или ты думаешь, что они за 3 поколения в неволе изменятся. Так не бывает. Среди них - компоненты дыхательной цепи, гликолиза и т.п. - это очень важные постоянные гены - любая мутация в них может приветси к гибели организма.

То же самое могу сказать. Опять же повторяюсь, что нашими американскими колллегами анализировались и дикие эндлеры из нескольких мест и сравнивались с дикими гуппи - разлчия были незначительны.
Даже за 500 лет в зоопарке медведь останется медведем. И не нужно ничего придумывать себе на этот счет.

Вот, для примера, селекционные москвичи (с почти 60-летней историей направленной селекции) и дикари из Москвы-реки изменились всего по одному ферменту за 40 лет - а это примерно 250 поколений - да и изменением это сложно назвать - изначально выпустили гетерозиготу по этому гену и в природных условиях отобрался самый оптимальный аллель.

Фактически - 250 поколений без изменений в генетике этих ферментов, а фенотип очень отличается - как у болонки и немецкой овчарки. Все дело в конститутивных генах - генах "домашнего хозяйства" - постоянных генах, которые должны работать всегда и быть всегда постоянными. Ну что, убедил?

Красноглазые да, но это даже не исключение. Вы поглубже в них загляните и все сразу увидите.
Альбинизм по определению многое скрывает в фенотипе, но не в генотипе.

А теперь посмотрите в ваши аквариумы с не альбиносами - и все сами увидите.

Даже на гомозиготных мечах будут кроссоверы. Можете проверить...

Скрестите нескольких самок-альбиносов с гомозиготным самцом не альбиносом и увидете много интересного (я прежде всего говорю о "гомозиготности" самок, кроссовера из них найти будет сложно конечно).

Оба варианта во много равноценны. Я не думаю, что нужно все "под одну гребенку" ставить.

Например, селекционные мечи отличаются от селекционных гуппи - первый вариант - межвидовой гибрид, второй - внутривидовой. И анализ изоформ ферментов это четко показал - метод достаточно простой и действительно работает.

Вообще этот эксперимент при детальном анализе нам о многом расскажет.
А анализ ДНК в будущем все окончательно подтвердит.

Также скоро вернемся к разговору о генетическом паспорте пород гуппи и других живородящих.
Я думаю это важная и нужная тема.

Как на молекулярно-гентическом уровне, так и на уровне анализа гибридов эта грань есть.
В первом поколении она достаточно четкая, далее гены начинают пермешиваться в поколениях - прежде всего в кроссинговере в процессе мейоза - образования половых клеток и эта грань расплывается - но часть генов остается практически без изменений - они и становятся объектом исследований (прежде всего это митохондриальные гены).

Тем не менее как показала практика - если анализировать все потомство каждое поколение с помощью генетического анализа и обладая определенным опытом можно получать достаточно точный ответ на этот вопрос.

Но если по ферментам отличаются - значит есть различия и различия четкие. Другое дело - как это соотносится с межвидовыми и внутривидовыми различиями?

Никакого сцепления (в его классическом понимании) там нет - это просто одна из популяций гуппи с устаканившимся генотипом - она перестала смешиваться с другими популяциями - причин может быть несколько - речка своя, самки не любят самцов из другой речки и т.п.

Сомнений нет, но выглядят они по разному.

Отличаются только фоновыми.

Здесь немного статей про эндлеров и других гуппи.