Genetika-guppy.my1.ru

вот тут все запутались видимо...

Правило написано правильно, просто кто то не хочет задуматься о том, что в нем написано и почему написано именно так.

К сожалению, пока у нас в стране (да и во всем мире) пока не прижилась культура генетического анализа.

Причины понятны - большинсиво гуппиводов - любители без специальных знаний и соответсвующего образования. Им тяжело вникать в такие тонкости - мало инфы в интернете, нет доступа к специализированной лит-ре, просто не с кем обсудить общюю теорию и практику генетики и селекции и т.п.

Проще прочитать книги Филиппа Шеддока (или еще кого-нибудь), где написано все понятно - красно-желтая кобра + сине-зеленая панда = серо-буро-малиновая Москва.

Все это происходит без четкого понимания наследования признаков, их генетики и т.п. Все признаки смешаны в кучу и несколько совершенно разных генов выступают как один. Так же понятнее... Вот и ищут там где светло, а не там, где потеряли.

Собственно, это небольшое лирическое отступление.

Теперь конкретно по этой теме. До сих пор мы всегда рассматривали все признаки, которые определяются одним геном, отдельно от других аллеей этого же гена. Что я имею ввиду?

Например, Х-сцепленный получерный окрас - отдельный признак (аллель) с четкой локализацией на X-хромосоме.

Но, у этого гена всегда есть минимум пара аллелей (а скорее еще несколько аллелей того же самого гена - вспомним, например, про "3/4 черного") и ген.анализ (начиная еще с Менделя) нас учит анализу именно пары (или более) признаков (аллелей) определяемые одним геном, а не одного получерного окраса самого по себе.

Какая пара у получерного окраса? Конечно же его отсутвие...

На первый взгляд эта мысль кажется не очень глубокой, но это основа основ в ген.анализе.

Теперь попробуем перенести эту мысль на нашу тему с XY-сцепленностью.

Давайте еще раз прочитаем правило и с этой точки зрения посмотрим на него. Так уж оно не законченно?

Итак, ключевые фразы:

расщепления будут одинаковыми (3:1)

в одном их них рецессивный признак проявится только у самок, а в другом – только у самцов

Смотрите, что получается:

1) расщепление 3:1, но наблюдается отличие по полу (расписав схему все сразу становится ясно) - понятно что для двух аллелей одного гена в F2 будут два типа самцов и два типа самок с разными генотипами. При проявлении этого признака у одного пола при расщеплении 3:1 понятно, что это будет либо половина самок, либо половина самцов, а не все как можно было бы подумать. Нужно лишь научиться понимать это генетический язык - поверьте, что это не сложно, но просто необходимо для применения в селекции - иначе можно промахнуться с генетикой, а это приведет в дальнейшем к ошибкам в селекции и потерянному времени...

2) признак может быть как доминантным так и рецессивным, а правило нам говорит только о рецессивном признаке. Почему? Да потому что всегда анализируется пара (или более) признаков (аллелей) одного гена, а не один изучаемый признак. Всеглда и при любых раскладах... А уже из полученного результата выбирают то, что нужно селекционеру для его работы.

А если, например, признаков будет не два, а три? Расщепление будет другим, а правило все равно будет верным.

Так так уж это правило не законченно?

Якоб, смотри как все просто.

F2 XX XXa XYa XaYa

Половина самок будет гетерозиготна, а половина гомозиготна по отсутсвию этого признаку.

Все верно - признак не проявляется на самках, а проявляется только у самцов и то только на половине самцов.

В обратном скрещивании он проявится наоборот только у половины самок:

F2 XXа XаXa XY XaY

Поэтому определить это можно только по результатам реципрокных скрещиваний -

самец с признаком на самку без признака и наоборот...

Два признака, два скрещивания и ген анализ.

Не догоняю...
мы говорим о рецесивном признаке - правильно - ?
Рецессивный признак обозначен с "а".
в F2 мы имеем самок с XX и XXa, т.е. половина самок гетерозиготна по рецесивному признаку (XXa), а половина гомозиготна, но по доминантному признаку (XX) - или?
для меня "гомозиготна по этому признаку" - это гомозиготна по рецесивному...

Как приятно, что скоро мы будем говорить на одном языке.

Якоб, даже не представляешь как это здорово.

Вот от этого все проблемы - не хотим задумываться, не хотим анализировать, не хотим...

Да ты прав, я исправил (опечатка) - по отсутсвию этого признака будут гомозиготны половина самок, а половина гетерозиготна.

В любом случае анализировать нужно прямое и обратное срещивание и не зависимо от того - доминантный или рецессивный признак изучается, смотрим за проявлением рецессивного признака у обоих полов.

Во-первых, проверка выводов по первому кресту. Одним крестом в генетике ничего не решают никогда. Всегда анализируются несколько крестов (повторы, реципрокные, возвратные и т.п.).

Во-вторых, генетика может быть еще более хитрая - например, взаимодейстиве нескольких генов и разных аллелей одного гена - например, когда один ген лежит в половой хромосме, а один в аутосоме и оба отвечают за один признак - например, взаимодействие генов фонового окраса и генов положения (узора) - вместе получается цвет и положение узора. Для определения локализации таких генов нужно как прямое так и обратное скрещивание...

Примеров много - пора уже проверять все на практике.

как к самцам так и к самкам ....

именно так

Тем не менее есть такой - называет ХХ. Если ХY-сцепленный признак - значит есть порода, которая состоит из самцов и самок - а значит есть ХХ и ХY. Обе половые хромосомы по этому гену равнозначны - в любом сочетании создают гомологичную пару для изучаемого признака.

Добавлено (27.06.2010, 10:26)
---------------------------------------------