|
Генетика фонового окраса гуппи
|
|
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 14:12 | Сообщение # 301 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Легко видна разница в фоновых. Неужели немцы ее не видят? 
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 14:13 | Сообщение # 302 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Якоб, попроси Гернота фото его самки прислать - сразу будет все понятно.
|
| |
| |
| Валерий | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 20:57 | Сообщение # 303 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 438
Статус: Offline
|  :o Добавлено (15.02.2010, 20:57)
---------------------------------------------
ох-хорошо
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 22:22 | Сообщение # 304 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Это гуппи-2 
|
| |
| |
| JS | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 22:28 | Сообщение # 305 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) Якоб,поинтересуйся -это какая фоновая
Я спрошу, ответит ли он? 
|
| |
| |
| JS | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 22:42 | Сообщение # 306 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Хотел бы ошибиться, но боюсь, что он воспринимает эти вопросы как проверку на ....
|
| |
| |
| JS | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 23:07 | Сообщение # 307 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Фото я уже выставил, реально ответить может ещё Claus Osche, попросил и его посмотреть. Завтра если, что напишу Email H.-P.Neuse. P.S. Последнее фото - это Hellblau ?
Сообщение отредактировал JS - Понедельник, 15.02.2010, 23:08 |
| |
| |
| JS | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 23:44 | Сообщение # 308 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) нет-светло-синие по европейски у нас дымчатые(Mgex) Что-то я не догоняю - это таже самaя фоновая что в сообщении 646, только те получёрные. Правильно?
Hellblau - перевод с немецкого светло-синий/голубой,
значит Mgex - это Hellblau ? Или... это тогда что?
|
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 00:16 | Сообщение # 309 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) там синие-генотип там указан-вот они же только молодые
Владимир, или мы говорим о разном или я действительно снова запутался:
сообщеие 646 это эти и они Mgex:
 A эти что выше из 753 - MGex (синие) Или 646 и 753 одно и тоже только возраст разный 
|
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 00:28 | Сообщение # 310 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) кстати вот эти белые от синих получились,что и не мудренно-разница по одному гену
Т.е можно говорить, что белые - это вариант синих с редуцированным меланином?
|
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 00:46 | Сообщение # 311 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| И тогда ещё раз, на добивание:
Hellblau - перевод с немецкого светло-синий/голубой,
значит Mgex (дымчатые) - это Hellblau ?
|
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 01:00 | Сообщение # 312 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) ТОЧНО ТАК Ну тогда у нас осталась только одна безпризорная: азиатская синия (Asia Blau, r2r2)
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Вторник, 16.02.2010, 01:13 | Сообщение # 313 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Давайте подЪитожим по синим - что и как называетсмя в европейской системе
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Вторник, 16.02.2010, 01:27 | Сообщение # 314 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) ТАК ЧТО ПО СИНИМ НЕ ПОНЯТНО Непонятны как же в Европе они называются...
Написать нужно в одном сообщении генотипы, наши и европейские названия.
|
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 02:31 | Сообщение # 315 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) СИНИЕ-БЛАУ-MGex
ДЫМЧАТЫЕ-СВЕТЛОСИНИЕ-Mgex
СЕРЕБРЯНЫЕ-БЛАУ1-MGEx
БЛАУ2-MGeX нет не так:
синих всего три:
1 - Blau Europa (r1r1) - не показывает желтого и красного(правдa оговаривается, что красный может быть в хвосте виден и Pauker-красноватое пятно на корпусе снизу тоже) - это синяя MGex, хотя под вопросом - из-за красного,
2 - Hellblau (r3r3 или чаще в последнее время hh) светло-синяя имеет фиолетовый/сиреневатый оттенок при определенном уге падении света - не показывает красного, желтый - редуцированный,
3- Blau Asia (r2r2) азиаский синий - не показывает жёлтого и красного, есть еще Silber- о ней мы забыли - (двойного рецесива в F2 от Gold и Blau , красный и жёлтый тоже отсутствует, но красный при использовании Blau1 (r1r1) - европейской вероятно может появяться в хвосте. Так что есть ещё над чем подумать  Добавлено (16.02.2010, 02:31)
---------------------------------------------
Владимир,
сейчас получил ответ от Gernot Kaden.
Он не может определить фоновую
у последних фото (где синие самцы (731), и самка одна (743), говорит цвета почти у всех фото с сильной голубизной, что мешает, а если это натуральный цвет - то таких рыб он ещё не видел.
Фото своей самки он ещё подберёт и выставит
Сообщение отредактировал JS - Вторник, 16.02.2010, 02:17 |
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 02:50 | Сообщение # 316 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Теоретически возможно, что мы имем по два типа клеток красного и жёлтого пигмента- отсюда и варианты, или в игре полугибридные формы типа MM GG Ee xx или MM GG ee Xx
но это уже тогда завтра...
|
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 21:45 | Сообщение # 317 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Ещё одна таблица, теперь "полученя" европейской Silber... первый вариант
Сообщение отредактировал JS - Вторник, 16.02.2010, 22:13 |
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 22:18 | Сообщение # 318 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| небольшое фото для европейской Silber с сайта Alexander Schumacher, конечно самка:
может что подскажет 
Сообщение отредактировал JS - Вторник, 16.02.2010, 22:19 |
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 22:41 | Сообщение # 319 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Описание для европейской Silber:
от A.Schumacher:
двойногорецессива от креста Gold и Blau, выглядит невзрачной, размытый белый цвет, при этом имеет темноватый панцирь. Не показывает жёлтого и красного, хотя при использовании европейской Blau (Blau1, r1r1) возможен красный на плавниках
от GuppyWiKi:
при определённом угле падения света и на фото выглядит серебристой, рекомендуется только для темных цветов.
|
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 22:42 | Сообщение # 320 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| А это фото европейской Hellblau (Blau3, r3r3, hh) от Gernot Kaden
Сообщение отредактировал JS - Вторник, 16.02.2010, 22:43 |
| |
| |
| JS | Дата: Вторник, 16.02.2010, 23:19 | Сообщение # 321 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) так это самка желто-зеленой кобры
Теоретически не должно быть желтого... есть инфа что Hans Großmann в 2005 имел Filigran на фоновой Hellblau, и получил в тоже время HS Weiß на фоновой Hellblau, не могу найти его I-net страницу
|
| |
| |
| JS | Дата: Среда, 17.02.2010, 00:00 | Сообщение # 322 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Статус: Offline
| Quote (Владимир) а что там с самкой светлой магенты
Обещал выставить... Нашёл по Hellblau:
 http://www.franzpeter.de/030dde9....ex.html Кстати он тоже ОООчень интересуется генетикой гуппи, и неподерживает теорию разделения цветообразования у гуппи на фоновую и покровную, считает что их обязательно нужно рассматривать вместе. Мне попадались его дискуссии на эту тему на форумах правда двух-трехлетней давности.
Может снова найду... P.S.
Жёлтый у Filigran это же не пигментый желтый???
это перамутр 
Сообщение отредактировал JS - Среда, 17.02.2010, 00:08 |
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 17.02.2010, 00:14 | Сообщение # 323 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (JS) Кстати он тоже ОООчень интересуется генетикой гуппи, и неподерживает теорию разделения цветообразования у гуппи на фоновую и покровную, считает что их обязательно нужно рассматривать вместе. Якоб, ты ему покажи фото красных, синих, желтых и зеленых кобр или филиграни - сразу все понятно будет по фоновым и покровным - и спорить не нужно...  .
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 17.02.2010, 01:10 | Сообщение # 324 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) ФИЛИГРАНЬ ЭТО ПЕРЛАМУТР-НАДПОКРОВНЫЙ ОКРАС-ОН ВСЕГДА БЕЛЫЙ,А ВОТ ПОД НИМ ТОТ САМЫЙ ПИГМЕНТНЫЙ ЖЕЛТЫЙ И ЧЕМ МЕНЬШЕ ТОЛЩИНА ПЕРЛАМУТРА,ТЕМ ЖЕЛТЕЕ БУДЕТ ЭТОТ ЖЕЛТЫЙ И не только желтый...
|
| |
| |
| genetika-guppy | Дата: Среда, 17.02.2010, 12:33 | Сообщение # 325 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2794
Статус: Offline
| Quote (Владимир) о к данному варианту-по вопросу 
|
| |
| |
